雑談質問相談掲示板

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コメント

[名無し]

私は、ほろう/むしばみ/しも/そう/めい/かく/から/ま/こぶし/きょう/おう/ほし/むくろ/つばさ/えい/ひかりですね。

永(えい)の異形に関しては、たまに「はるか」って言ったりします。

[名無し]

質問です。
異形・スキルで「個人的は強いと思ってるけど、どこにも記載がない」ものがあるのですが、その情報を該当ページのコメントに記載するのは問題ないでしょうか?
それとも、この雑談質問相談掲示板に書き込むほうが良いでしょうか?

[どん]

そのため、YzYzODVkO様のご基準と異なる記述があったとしても、それを「間違い」と断じてしまうのは、様々な価値観を持つ方々が協力してより良いものを作り上げていく「wiki」という形式にはそぐわないのではないかと感じております。
加えて一点恐縮ですが、YzYzODVkO様のご発言にはやや語気の強さを感じており、なぜそのようなご対応をされているのかが少し気がかりです。何か理由がございましたら、お伺いできれば幸いです。
wikiの雰囲気が悪化することは、wikiにとっても、ゲームにとっても望ましいことではないと思われます。皆さまと協力しながら、より良い環境を作っていければと願っております。

[どん]

例えば、「呪縛の雫」と「マナバーン」を併用する場合についてですが、「マナバーン」単体であれば、最大体力をいかに効率よく減少させるかが重視されることが多いです。一方で「呪縛の雫」と併用する際は、最大体力を減少させる「回数」を重ねることが重要になるため、「プロミネンス」や「炎の瞳」といったスキルの優先度が上がります。逆に、減少量を増やすスキルや、マナを使用して減少させるタイプのスキルは優先度が下がります。
もちろん、人によって情報が「丁寧」と感じるか「煩雑」と感じるかには差がありますので、絶対的な正解があるわけではありません。

[どん]

個人的には、スキルページ全体の情報量が少ないため、数行程度の追記によって見づらくなることはないと考えております。
またてんわん様のご指摘の通り、スキルの説明や相性の良い理由については記載しておくことで、後から相性の良いスキルのページに移動し、その都度理由を考える手間を省くことができるため、有益かと思われます。
また「相性の良いスキル」に関する記述についてですが、Bと相性の良いスキルの中で、さらにAとの組み合わせによって優先度が変わるケースも多々あります。そのため、こうした情報を記載する価値は十分にあると考えます。

[てんわん]

うつろ／むしばみ／しも／そう／めい／かく／から／ま／こぶし／おそれ／おう／ほし／むくろ／つばさ／えい／ひかり
やっぱり「蝕」「操」あたりは読み方多いんで割れそうですねぇ

[名無し]

自分は
うつろ　むしばみ　しも　あやつり　めい　かく　から　ま　こぶし　きょう
おう　ほし　むくろ　つばさ　えい　ひかり
って呼んでます！

[名無し]

皆さんは異形達をそれぞれどのように呼んでいるかをひらがなで教えてください！

[名無し]

議論とは関係ないですけど名無しの場合はIDで呼んだほうがいいと思います

[てんわん]

んー……その「間違った」「不適切な」の基準について、私と名無し様で認識に齟齬があるようですね。閲覧者に親切なwikiにしたいという気持ちは、双方同じだとは思うのですが。
このまま議論を続けても合意の形成には至らない可能性が高そうですので、他の方の意見を伺えるまで、一旦私は黙ります。板違いのところで長々とお話ししてしまい、大変失礼いたしました。

[名無し]

記述をわざわざ削除しているのではなく
間違った不適切な記述を削除していますので
ご自身が間違っていないという考えであるならば
編集はなさらないほうが良いかと思います

[てんわん]

一般に、1～2行は長い文章とは見なされないと思いますし、混乱を招く可能性より、むしろwikiとしての分かりやすさが優先すると思います。それに、ページを何度も行ったり来たりする煩わしさが軽減されるのは大きなメリットです。
「錯乱」のスキル使用強制、「報復の盾」が2回発動することなどなど、それらの説明は「あっても損は少ないが得は大きい」ゆえに、記述をわざわざ削除する妥当性は低いように思われます。
……とはいえ、今、完全に私と名無し様の一対一の議論になってしまっていますので、他の方の意見も伺いたいところです。記述上の不文律の話になってきてしまっているので……。

[名無し]

相性についての記載に個々のスキルの効果を書いてあることが一見わかりやすいように見えますが
長い文章は混乱も招きます
「降魔の儀式」の利点より「懲罰」を「破滅の書」で[除外]するリスクのほうが大きいので
「呪縛の雫」が複数回発動できるのであれば[即効]と何ら変わりないため、
危険を冒してまで[即効]で「懲罰」を発動させる意味はないということです

[てんわん]

あーなるほど……。
えっと、初見の人がパッと見たときに分かりやすいよう、1行2行書くのも許されないのでしょうか。もし、スキルのページには絶対にそのスキルの説明しか書いてはいけないのであれば、他のページもかなり削除しなければいけない、ということになっちゃいそうですが……。
あと魔の異形の性能なら「呪縛の雫」を重ね掛けしつつ「懲罰」を[即効]で放つことは可能ですし、戦略的に意味があると思うのですが。すみません、新参者が色々と意見を述べてしまって。

[名無し]

あくまでも「マナバーン」の解説ページですので
「報復の盾」の解説はそちらで十分されていますので不要です
「魔の異形」で「呪縛の雫」を採用するのであれば
「[除外]を持たない「懲罰」」をわざわざ[除外]してまで回収するより
「呪縛の雫」を回収するほうが何倍も扱いやすいと記載してありますが？

[てんわん]

なるほど、確かに「相性のいいスキル」の項に「錯乱」と書くのは誤解を招きますね。仰る通りです。
それでは、「報復の盾」が「毎ターンに最低1回は相手のマナを失わせる」ことの理由を説明した部分や、魔の異形であれば「懲罰」に[即効]を付与できて使いやすくなることなどは、なぜ削除されたのでしょうか。重ね重ねの質問になってしまいすみません。

[名無し]

「元スキル」のページに「元スキルと相性のいいスキル」を記載するのは間違いではないですが
「元スキルと相性のいいスキルと相性のいいスキル」まで記載するのは間違いです
「マナバーン」と「錯乱」はどう転んでも相性がいいとはなりませんよね？

[てんわん]

大変恐縮なのですが、名無し様の主張がよく呑み込めておりません……。差し支えなければ、ここ30分ほどで色々な記述を削除された意図について、お伺いしてもよろしいでしょうか。
例えば「マナバーン」のページの、「呪詛」と「錯乱」の関係については、「錯乱」が相手にスキルの使用を強制するという説明があっても特に問題ないはずです。これは「呪縛の雫」とは直接関係ないところですから、今までの議論からは削除の理由を推し量れず、困っております。
他にも、（特に初心者が）そのページを見ただけで「なぜ相性が良いのか」を理解できる記述は、あって損は無いような気がするのですが……。

[名無し]

ご理解いただけていないようですなので申し上げます
「マナバーン」を用いたコンボには「呪縛の雫」が必須なのかもしれませんが
「呪縛の雫」を用いたコンボには「マナバーン」は必須ではありません
過度な編集はお控え下さい

[てんわん]

おはようございます。どうも私が間違えて雑談質問相談掲示板に議題を挙げてしまったために、ご迷惑をおかけしました。
とりあえず名無し様の主張を汲み取って、「マナバーン」のページを建ててその中に「呪縛の雫」とのコンボについて記述しました。これでしたら、あくまでも「マナバーン」と相性の良いスキルを挙げていると言えるのではないかと考えます。