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コメント

[名無し]

RED ASHの一年後の話がOVER ZONEとは言われてるからそんなにアークガーディアン作戦は長くないはず
逆にRED ASHとOLD TALESのイベントがあった期間が2-3年かけてとかだったらズレるだろうけど
後はOVER ZONE後の時間軸までレッドフードが起きてた場合かな？
どちらにしても５８年前に３０年間寝てたレッドフードとの邂逅が書かれてしまっているから
また何か追加設定が増えない限りは大幅な時系列のズレは発生しないと思うよ

[名無し]

リリス一旦収容とアークガーディアン作戦の開始が同時なわけだが、アークガーディアン作戦に何年費やしたかは割と柔軟では？RedAshのメモリーイベントでリリスが再出撃するけどそれは少なくともアナキオール撃破の後で、それも時期がどれくらい離れてるか分かってないはず。

[名無し]

水戸黄門の場合はご都合ってよりお約束に分類されるんじゃない。創作におけるご都合主義って言葉自体定義が曖昧というか人によって幅が違うから色々言っても不毛だと思うよ。ここでご都合使ってるコメ見ても論点ずらしたり不満言いたいだけみたいだし。

[名無し]

黄門様はちょっと違う気が
作品の目的が「超スゴイ地位のおじいちゃんが老後の楽しみで日本全国を旅しながら世直しするよ！」なんで
勧善懲悪そのものが無くなっちゃうと作品が成り立たたなくなってしまうわけだし、作品としても最初からその下地を作った上でのお話だから
男塾は…まぁほら、アレはこう別格というか語ることが難しいというかほらまぁそういうことで

[名無し]

どうもご都合主義と言いますと

水戸黄門みたいな敵対勢力は全部DQNでクズで半グレ並みに凶暴という勧善懲悪

男塾みたいな強敵と戦う→勝つ→新しい強敵が出て来る、今までの強敵が仲間に習ったら弱くなったと疑われる程の強さのハイパーインフレ

というのを連想しますね。

[名無し]

作品としてご都合主義かどうか？を判断するのは単純な話やで
例えば、絶体絶命の時に根性や気合で乗り切った、何かしらの環境的な変化が突発的で尚且つ自然的に起きて、ピンチを乗り越えた！こういうのが主人公補正のご都合主義
環境でのご都合主義、よく一人だけ生き残った。とかあるけど、今回のイベントに関しては映像として見れてないからぶっちゃけ判断は出来ない。病院通いが当たり前の世界観なら、患者が独り歩きしても誰も相手にしないわけだし、砲弾に関しても砲弾のような爆発しないものなら、ラピだけが生き残る理由として十分あるからな
ご都合主義が通用するのは映像として見ている時だけやで

[名無し]

ちなみにRED ASH自体も年数は割と正確に表記されてて第一次襲撃から２年でゴッデス部隊八足、そこから二年目の話になってる
そうなると第一次ラプチャー侵攻自体がずれ込んだとしても92～95年前、アークに移住して100年以上とかいろんなところで言われてる部分もまぁ全部書き直しが必要になる話だわな

[名無し]

FOOTSTEP, WALK, RUNの方からネタバレになるだろうとの事でこっちに移動
RED ASH中にアナキオール討伐が入ってる時点でオールドテイルズの時間軸と被る
そしてOLD TALES内の最後のムービーでリリスが死んでるっぽい(アークガーディアン作戦)
で、その後のアーク封鎖までの戦闘がOVER ZONEになる
なのでレッドフードが数年起きてたりしない限りはこの近辺で寝た事になり(ここから３０年)
６０年前の第二次奪還作戦開始から二年後のラピとの遭遇が３０年となると58+30でRED ASH自体が８８年前って事にって考えた

[名無し]

すまないが直前までソシャゲorゲームで語ってたから話を合わせただけでそこまで深い意味はないんだ
別に創作物全般と捉えてもらっても構わないよ…多分こういう細かな部分で解釈のズレが生まれるんだろうね

[名無し]

じゃけん、頑張って群像劇書いてる二次創作を流行らせましょうねー。

[名無し]

ご都合主義なのかは置いといて
ゲームで言うご都合主義っていうのがよくわからんのだが
ストーリーの話にゲームだからとか分けることある？

[名無し]

ゲームでいうご都合主義って「主人公がいれば何でも解決する主人公補正」と「脈絡のないぽっと出のキャラが活躍する」くらいじゃないのかな
特に過去エピソードって情報補完や伏線回収が主目的で整合性はあって当然だと思ってたけど、そこに違和感を感じる人もいるんだなーと

[名無し]

明確の基準もないし
ご都合主義と思えばなんでもご都合主義主義だから作品叩きにはよく使われる
あんまり好きじゃない言葉

[名無し]

とはいえ、周囲の人間の悪党率や小人（しょうじん）の確率が高すぎますね。

ソシャゲより容量の低いスーパーファミコンやメガドライブなどの時代でも、ファイアーエムブレムの紋章の謎や聖戦の系譜、ラングリッサーなんかを見ますと相手側の主義主張や事情が描写されていますからね

[名無し]

主人公とその周囲以外は最適解を選ばない連中にしないとストーリー進まないし
悪行を行うクズばかり発生しないと主人公の活躍や全善性を描くのめっちゃ難しい群像劇になっちゃうから…しかたないんだよ…
NIKKEがソシャゲという媒体を選んだ限界なんだ
悔しいだろうがしかたないんだ

[名無し]

ここまで話進めるのに予定の倍かかったから去年の年末年始にラピの過去話挟めずに黒紅蓮に代走させたんでしょ？それをご都合主義とヤジるのは斜に構えすぎでは？

[名無し]

ずっと考えてたことでも後からどんどん出されたら後付ご都合主義判定されてもしょーがないね

[名無し]

冷静な判断を下せる描写をされてきたキャラがストーリーを進行させるためだけになんの脈絡もなく暴走したりするのをご都合主義と呼ぶのであって
ラピは本編でも度々コミュ力に欠ける描写をされてきたし、今回のイベントの幼少期もそうならざる負えない環境を描写してたし、ラピのキャラ描写と言動はかなり一貫したものだと思うけど

[名無し]

(それをご都合主義と言うのでは？)

[名無し]

今回のエピソードはどういう経緯で今のラピが形成されたのが解明するためのもの
自我が稀薄のままニケにならなかったら今のラピにはなっていないだろう
そういう意味ではおれはご都合主義とは思わない