ねこ戦終盤モンボを餌にする完璧な立ち回りを見せ、アルザーク相手にノーダメで1ストック先制した選手がかっこよかったです
エロ過ぎるマスターって言うんですけど
10回も20回も23回もWinners側その大会の準優勝者に負けてるのね
ドドンにWinners 側で勝てば準優勝できる説
なんかあまりにも中途半端なジンクスだけど
自分で提案した大会の中だとソーセージ杯(個人戦からっきしだけど団体戦で名を上げた選手)はほんの少し気になる
幻想杯チックな雰囲気も味わえる一方で乱闘なり2on2なり何かしらのルールで健闘した実績がある選手が中心だから幻想杯と比べて最低限の活躍が保証されてるのがお得
まあ内藤が最弱になるのが一番丸いというか、良くやった内藤という感じよ
とろける下目は種族でも実力者寄りだしネタ要素も少ないし、ここで最弱取ったら損でしかない
一方の内藤は本戦の活躍以外で評価されて呼ばれた立場だから最弱になってもあんまダメージは無いしな
とろヨシが乱闘で1位に、ヨシオ族としてはすごい快挙なことである。
乱闘では、軽量級のヨシオ族にもチャンスを与えてあげたいから、
これでヨシオ族の勝利へと、何かしらのきっかけになれるといいね。
第20回は底辺中の底辺を決める最弱決定戦らしい内容だったけど、今大会はメンツ厳選しただけあって最弱決定戦ながらレベルが高かったな
特にとろけるはAでさえなければ1勝はできただろうに
面子的には悪くないし結果3人サドンデスと激熱展開だったのだが、その実情が最弱決定戦だと思うと悲しくなるな
まあ動きは全員予選の時より上がってたんじゃない？特にとろけるはAブロじゃなけりゃ1勝は出来てたと改めて思った
意見は割れるのも分かる
単純に相性が絶望的なオワステになると勝敗云々より先に試合がつまらなすぎる今大会ガチるほど見えてきたし、でも、ステージBAN権で上は弱くなるように規制されて下は強くなる厚遇するのかという不平等な所も分かる、かといってハイラルを一律BANしたら次はハイラルをホームにしてるLIDKYO辺りは不満は出る
ここは視聴者のバランス感覚だな
逆に試験的運用だからこそ
強種族(3):LIFANE
弱種族(5):DKSAYOKIPU
のフルスペックで運用するのもいいのかもしれん
後から部分的に元に戻すのは簡単だし
あと、メダリストが少ないからといって、
ファルコン勢を強種族扱いしないのはおかしい。
大規模大会覇者を2人も輩出していて、かつ激強性能なファルコン勢も相当な強者。
強種族とみなしてもいいと思う。
俺も本当はそう思うんだけど記念大会でクソステを入れたいってのはPさんと(生放送見てる)視聴者(の過半数)の総意だからそこに文句言っても仕方ないのよ
それだったらクソステを逆手に取って少しでも種族間バランスを改善する方策を考えた方が有益だと思ってる
極端に弱くなるステージの有無だけで決めたからサムス○ ヨッシー✕にしたけど、全体勝率も考慮して不公平感のない設計にするなら確かにヨッシーも対象にした方がいいかもしれん
爆運があって決勝行けるのがヨッシーなら爆運があってもルーザーズランもできてないのがサムスだからなぁ
動きの安定感はサムスの方があるのに勝ててないのは強さの差と見ても間違いじゃない様に思う
第10回のケって決勝トナメのほとんどがルイージフォックスで決勝行くまでリンクネスファルコンに当たらないって爆運でようやくだからなぁ
シュバルツみたいに苦手種族に勝っての2位ではないしそれ以外でベスト8以上になったことないしそれでサムスより強い扱いはどうなん？と思う
推測だけど、サムスを弱種族が入れられたのは大型大会で入賞経験がないからじゃないか
ヨッシーはケが銀メダル獲ってるし他の三種族（DKKIPU）も同様
俺もサムスヨッシーどっちかが弱キャラになるなら両方なると思うけど今回アルザークがそこそこ頑張るまで予選あり大規模のサムスの順位毎回全員微妙だったから気持ちはわからんでもない
ヨッシーハブいてサムス入れてるの普通に意味わからん
勝率1/3って33.3%でちょうどヨッシーが入らないような謎基準だし
サムスは9ステージ中6ステージ勝ち越し
ゼーベスヤマブキ負け無し、主要ステのコンゴピーチ城勝ち越し
ヨッシーは9ステージ中3ステージ勝ち越し
主要ステだとハイラルが25-24のほぼ50%が最高でヤマブキが2-1でほぼデータなしといにしえの11-2以外得意ステがないと言っていい種族なのに
話ぶった切って悪いが、結局10年近くやってもポジティブな意見よりも反対意見の方が大多数な時点でセクターゼーベスヤマブキいにしえは入れるべきじゃないと思うんだけどね
いにしえは珍プレー量産するからネタ寄りな小型大会ならあった方が盛り上がるけど、
ガチ方面の大型大会だと嫌がられるだろうな
他三つはネタ方面にしても似たり寄ったりな展開になりがちだからなんとも
ゼーベスは他のステージと比べてもステージギミックの範囲が広すぎるし、おまけにギミック自体が強いから少なくとも大型大会では無理な気はする
アイテムなしをどこかで試してみてまともにやれそうならワンチャンあるか？ってくらい
途中で送っちゃった
・ゼーベス…酸の要素をどう見るか、かなり運要素が強いのがマイナス
・セクター…アイテム頻度調整や回復無しとかならまだ行けそうだけどそれでも長期戦でだれやすい
一番ありそうなのはヤマブキだとは思う
今入っていないステージ入れるとしたらどこだろうな
・ヤマブキ…悪くはないと思うが一部キャラの復帰がゴミになる点が不安
・いにしえ…CPUの仕様上、珍プレー連発でまともに試合になるか怪しい(ポインコくんや第10回で片鱗が見えてる)
・ゼーベス…酸のようそを
データが手元になかったから去年の裏P-1あたりまでのものになるけど、そこまでの全1721試合の中でのレート1位在位期間
試合数での計算だから例えば幻想杯みたいな1位争いにほぼ全く関係ない大会が挟まると、その時の1位は在位期間増えるけど
ポイゾネ 1033試合
エルバン 277試合
玄酔楼 149試合
天才 67試合
レイア 56試合
下目使い 53試合
㌧ 44試合
煙草 17試合
デスエン 15試合
ゲイ 5試合
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀3試合
天下無敵 1試合
ＢＪ 1試合
在任期間的には1位ポイゾネ2位エルバン3位玄酔楼とかかな？
ポイゾネは第10回～第14回まで、エルバンは第3回～第6回・第20回、玄酔楼は第6回～第8回・P-1～現在までって感じか
まあ大会終了時の話だから大会中に抜かれたとかの話で考えるならポイゾネエルバンが圧倒的だと思うけど
タバス子に勝ってるマリオはチェントゥリ、ポッター、シュバルツの3人
シュバルツはいいとしてチェントゥリは原色キラー特性の説もあるから他のリンクに通用するかは微妙
ポッターはよくわからないが第14回の頃より成長してるのは確か
全試合記録見て思ったけどタバスコに勝ってるマリオは現環境にかなりイケるマリオなのかもしれん
……タバスコが超実力者だから勝てたらそりゃ猛者だろって話はさておき
特に下目推しという訳ではないがせめて最弱決定戦では圧倒的な実力を見せてほしい
とろけるならクソビリでも種族性能で言い訳できるし内藤クソビリはネタになる
与太話だが選手が主催する大会の案をいくつか考えてみる
ティーダ杯…ヨシオくんに負けた選手でトナメを行う。優勝者が直近のヨシオくん戦で負けていた場合リベンジマッチに挑む
ソーセージ杯…団体戦で株を上げたが個人戦では強い印象のない選手(ソーセージ、迫力、セレブ、マックス等)が出場するトナメ
ポイゾネ杯…予選ありの大型で無敗優勝を成し遂げた選手(最低11人ほしい)でトナメを行う
優勝者は更にトナメで戦わなかった選手と戦い、10連勝できれば「鬼神」の称号を得る
①案が通っても②案が通っても、
納得のいく結果にはなりそう。
ちなみに②案にて末席扱いになりそうな選手は誰ですか？
耳が痛いことだけど、ここは事実を踏まえないと前に進めないことでもありますので、
ちゃんと聞いておきたいです。
段位戦の枠は
①案
23回後に放送枠を設けて再び優先枠をリセットして再編成する、現段位関わらず全選手が対象
満場一致系は省くとして定数5枠を基本でアンケート
60人を再編しなおしたら残りPの推薦枠と何名か漏れた6番目の選手を補填で66人程度を確保
②案
現在のをベースに
最優先枠を解除する
末席の5〜7番目の選手と20回以後に名を挙げた一般枠選手とで優先枠を交代させる
主な候補
ポッター 内藤 デロイ アマゾン (バイト マリゴ)
大型の決勝トナメだけど個人的には通過者を2つの山に分けてそれぞれダブルイリミやって、両山の優勝者でGFやる方が好み
今のやり方だとW側決勝が終わった時点で誰が優勝するか75%決まっちゃうのがちょっと寂しい
ステージの話で付け加えるならしばらく先の話にはなるが記念大型大会で入れるクソステもせめて強種族の独走を抑えられるステージに絞るべきだと思う
個人的にはヤマブキは良さげでいにしえも悪くない、ゼーベスは今ひとつでセクターは論外
最初は試験的に
強:LI,NE 弱:DK,SA,KI,PU
に絞る想定
選出基準としては強キャラは大型表彰台の常連、弱キャラは予選全敗の常連 or 中堅以下で勝率1/3を切ったステージがある種族
FAは大型表彰台の常連という程でもないので免除
YOは予選全敗が死の3Fにぶち込まれた母のみ、また一番苦手なアイランドでも35%の勝率を出してるから除外
結構変動激しいから参考程度なんだけど種族レート的には
↑
NELI（1500台）
PILUMA（1400後半）
FAFO（1400前半）
SAYO（1300前半）
PUKI（1200後半）
DK（1200前半）
↓
ちなみにFOとSAが大きく離れてる
「強」と「弱」の範囲にもよるな
強はNELIFAにFOLUPIを入れるかどうか
弱はPUDKにKIYOを入れるかどうかで意見が別れるだろう
弱者側しか恩恵を受けられないルールにするなら少なくとも強者側はある程度絞った方がいい
個人的には
・強種族vs弱種族の試合は弱種族側の苦手なステージを1〜2つ拒否できる
・拒否するステージは組み合わせごとに異なる
・番勝負における2試合目以降のカウンターピックも拒否されていないステージの中から選ぶ
がいいかと思うんだけどどうかな
数少ない5割ステでドンキーとヨッシーには悪いがハイラル抜きは試してみる価値はある、3強と3弱の試合はカビネス以外ノーチャンスな格差は23回で死ぬほど見た(ハイラルネスサムス)
アイランドは人次第な印象
ギミックが多様な分1試合単位では安定しない総合するとやっぱキャラ差は出る
W決勝から少し㌦ってたのと、3戦目でアマゾンに空中下投げビムソしっかりガードされたの見て確信してしまってたけど
まぁこの大型大会記録はリアリエかユウナくんが10年以内に取れるか否かの大記録だよ！
アイランドは台の多さも相まって上に飛ばせる技が多いキャラがガン有利（というか大半がネスやファルコン）過ぎるからそこのテコ入れはあってもいいと思うけどなぁ、小規模大会で試験的に使ってみるのはありかも
ハイラルのKAとPUは正直どうしても無理なのが大問題すぎる（前者はティンクル乱発や左側ストーン自滅で勝手に負けるケースが多すぎるし、後者はそもそも弱すぎる）
ハイランド廃止ルールは、
わりかしリンクネスファルコンのキャラ性能の強めな、
『レベル8限大会』においては効果覿面かもしれない！
早速採用してみる価値があるのかも
ハイラル アイランドは
・LI NE FAの3強が勝率が高い
・LU FOが次点
・MAが強め(アイランド)
・PIが両方苦手より
・SAがハイラル壊滅的
・DK YOが比較的に勝てる
・KIとPUは弱い
だから
リンクネスファルコン↑↑
ドンキーヨッシー↑
その他(バフデバフ無し)
ヨシオ↓
ピカチュウカービィサムス↓↓
な環境をしてると思うからそれをどう見るかだなぁ
相性の割に3試合とも全部内容は良かったし全然悲しい負け方じゃなかったよ、よく頑張ったわ
1試合目とかはキツそうな中めちゃくちゃ食らいつけてたし、取れてたら最高だったな
レーティングページでミラー除いた各ステージのデータが更新されたから次回以降の大型ステージについての参考になりそう
前々から言われてたけどハイランドの2ステをそれぞれ入れるか入れないかという所が争点になりそうだな
そして、データ見ると風船組は5ステだとそら勝てんわってデータが揃うから弱キャラ救済はほぼ諦めの境地かもしれん…
例えば3強環境の象徴であるハイラル切ったらヨッシーとDKも一気に成績悪くなりそうだが…その辺はトナメファンそれぞれの価値観だよな
正直煙草がGF来てたら無理だっただろうし、過去天才に勝ててるとは言えFOとも出会わなかったからかなり恵まれてたのは確かだな
でも本当に組み合わせ運だけで優勝できるなら、もっと早い段階でエルバンやゲイムラとかが大規模制してただろうから、それ以上の強みをアマゾンは持っていたのだろう
惜しむべくは新時代組との対戦でマッチが終わった所か
それも運が良かったという所か…
煙草BJのネスキラーとのマッチアップは見てみたかったなぁ
アマゾンが答えを出してくれたよな、ピーチ当てられてもくだらない自滅をしてもまともに付き合ってもらえなくてコスパされても
まぁ何とかなるって、壁は無くなったからあとは楽にいけばいい
エルバンが１０年以上成しえなかったことをやってのけたんだ
じゅうぶん種族エースになれるポテンシャルはあるし、さらには勝てる芸人路線という無二性もある
これからも期待の持てる逸材だ
アマゾンはネスの弱味を前面に出したキャラが強いなぁ
優勝試合なのにコスパ連発されるし自滅もするし変態行為もする、これでもかとネスの弱さを見せつけているのに勝ち上がるから
キャラクターの強さを引き出す歴代優勝者の優勝時の姿と違うんだなとなる
10：脇役(-37.97)
09：十字軍(-38.16)
08：ウシ(-39.74)
07：リアリエ(-41.84)
06：内藤(-50.52)
05：赤字(-51.94)
04：聴牌(-58.91)
03：ムッコロズ(-59.04)
02：ユウナくん(-62.04)
01：下目(-62.26)
段位戦も途中挟まれたため赤字が入ってたりする
01：アマゾン(139.86)
02：シュバルツ(130.7)
03：デロイ(101.28)
04：委員長(72.48)
05：エロマス(61.07)
06：ファング(58.44)
07：煙草(54.55)
08：BJ(44.43)
09：ドドン(39.95)
10：ヨシオくん(30.8)
第23回終了時点のレート更新
16強：（）は今大会未出場
玄酔楼、煙草、エルバン、（㌧）、天才、アマゾン、吐き気、レイア、（ライム）、ファング、BJ、（ドルコ）、シュバルツ、ポイゾネ、委員長、？？？
記録関連
達成した記録
・PIの全カラーに勝利:煙草マスターの子
・メダルコンプリート（個人戦のみ）:煙草マスターの子
・同色の全選手撃破（青LI）:シュバルツ
達成に王手
・LIの全カラーに勝利:シュバルツ（残り:赤）
GFでは流石に無理だったがWinners決勝で決めたサンダー体当たりバーストの派手派手さは未だに脳裏に焼き付いている
アマゾンのテクノブレイクは吐き気の浦安に匹敵する
(トナメ知らなきゃ謎過ぎる日本語)
間違いなくスター選手の逸材だぜ！
動きは終始上回っていたようには見えたけど、3戦目でトマト取られてたら実は結構怪しかったんだよね。見た目以上にギリギリの試合だったと思う
ただその「もしも」を許さないのも強さよ。お前がNo.1だ！
ヨシオ杯にするかはともかくとして、戦犯なすりつけ合いの終わってるルール面白かったからこれでお祭り大会やってほしい
ただ何やっても経歴的にダメージは少ないであろう選手がたまたまヨシオ杯候補にあげられがちっていうね
一つでもトマトを取れていれば…もう少しだけでも運が向いていれば…1セット取れたかもしれない
でもあれだけ強いアマゾン相手に1勝できたのも、負けた2試合でも1ストックまで迫れたのは誇っていい
改めて準優勝おめでとう！
可哀想だがマリオに全身凶器のアマゾンの相手は荷が重過ぎたがこれも勝負
テク程度じゃ止まらん強さを見せつけやったしルーザーズでも今大会合計4勝2敗だという事実が制覇出来ただろう根拠にもなる、流石23回最強はアマゾンよ
実際、予選未経験6人のリーグ戦は1人5戦出来る代わりにネームバリューの無い選手同士でしか戦えないからあまり地位向上に繋がらないと思う
その点段位戦なら1回の参加で基本2戦は挑めるし場合によっては大物食いで出世のチャンスも見込めると思う
幻想選手と段位戦未参加は大体被ってるから
段位戦強化週間と称して未参加中心に回しまくった方がいいと思う
幻想クラスは参加機会がもらいつつ、それ以外の選手の機会損失も最小限でwinwinだとおもうけど、どう？
とはいえリーグ戦形式はなぁ
この6人で15試合回すのは流石にダレるというか（というかどんな選手でもダレそう）
ちなみに自分が言った第3回幻想杯ってのは冗談というか、形骸化させて名前つけただけよ
流石に短いし、そもそも結果的に幻想っぽくなっただけで元々は「予選経験がない選手がちょうど6人だったからその6人で見てみよう」ってところから始まってるのよ
リーグ戦形式にしないのならこの6人だけをわざわざ集める意味はない
幻想杯の話に半分かかってるのですが、
「予戦未経験ちょうど６人に予戦させて、１位は兄と試合」
ってのが個人的に凄く見たいです。
幻想予戦杯。
不人気、地味、クソザコでも今は平等に出るチャンスがあり…出番があったが変わらず微妙なまま覚醒失敗しているワーストレベルの選手も残念ながらいる(ヤミツルアルバロ通り魔ランスロなど)
幻想杯を開くと今の体制との矛盾というか…別に開かなくてもお前ら勝手に出てくるやんはある
だから現通常大会の参加資格を失う(段位戦はそのまま)「幻想」カテゴリーを8人選んで数年に1回幻想杯を開く方式にするか、コージへの挑戦権を賭けた小規模ガチにするとかの方向性に変えたほうがいいと思う
段位戦で各選手に出場機会が増えたし、幻想杯は確かに意義が薄くなってるな
例の人は数年に1度P-1出すとかすればいいし
あとコテツは幻想杯出とらんぞ（どっちも出た委員長も書いてあるからヨシオ杯と混同してると思われる）
途中で送っちゃった
だから今色んな大会が開かれてたり段位戦とかで出場機会が増えて活躍のチャンスを得られる場面が多い中で開かれる第3回幻想杯って、言っちゃなんだが開く意味あるのか？と思ってしまう
個人的に段位戦初段＋2と第3回幻想杯優勝が同じくらいの価値
昔の幻想杯はまだ未知数の選手を発掘的な意味合いも有ったが（実際コテツとか委員長出てるし）
第二回とかは微妙な選手が微妙な試合して終わった印象が結構強い
アントン杯はというより次回大会に確定参加ぐらいの措置でいいと思う、加えて何からしいルールでもあれば追加するなりすればいいし(middleモンボオンリーの乱闘など)
幻想杯はなんというか個人的な意見だと
段位戦の優先-一般の括りを更に分割して優先(一軍)-一般(二軍)-幻想(三軍)による格付けをして本格的に他大会でも運用する方向とかを希望したい
ヨシオ杯の面子も今となっては皆躍進したよな
最早語るまでもない原種
限定的な1発ネタだが観客を湧かせた奇跡
タッグ式ではあるが初めてレイアを土に付けた鳴りやまぬ
優勝者となったアナキンとコテツ
ピカチュウ擬きを利用して今大会まで大暴れした委員長
連続出場最弱二冠の妖精
チンポの気持ちいいティーダ
最近の幻想初出のアマゾンシュバルツが大活躍してたり、クソザコ扱いだったデロイが覚醒してるところを見ると中々出番のなくて燻っている選手たちにも救いの手を差し伸べてあげたくなってくる。それこそ第3回幻想杯開いてチャンスを与えてあげたい
そもそも同じコンセプト(ここでは試合形式以外で大会を特徴づける要素みたいな意味)の大会を何回も見たい視聴者がどれほどいるかって話よ(俺はわりと見たい寄りだけど)
選手個人にフォーカスを当てた大会って計画段階で頓挫するかうまくいかないことが大半なのなんでやろか
ヨシオ杯なんか半ば禁忌みたいな扱いだし、幻想杯は大会自体が幻想と化してる
アントン杯
出場者はアントンと縁のある選手8人+アントンは最後だけ参加
例えばアントンとの試合経験が多い、アントンとチームを組んだことがある、アントンの目の前ではちを出した等
シングルイリミトナメ 三決あり 最弱決定戦なし
優勝者は最後にアントンと試合
試合は8ストタイマン
ステージはピーチ城上空固定
アイテムはモンボのみベリーハイ
試合に勝つ条件は①相手が8スト失う or ②モンボからはちを出す
叩き台だけどこんなもんでいい？
面白いかどうかは知らん
そもそもアントン杯ってもう大会出禁になったアントンをコーなんとか的な位置づけで残すための救済大会じゃないん？
結局次以降は普通に出場認められてるんだから開く必要性を感じない 単発で何かするだけならまだ分かるけども
アントン杯って叩き台がないから毎回出されても空虚なんよ、マジで宙ぶらりんで話す度に内容もルールもコロコロ変わってるイメージだし
最低限のルールとコンセプトは決めてくれ
何したら負けなんだ？何したら勝つんだ？参加者は誰なんだ？アイテムは？
そしてそれは面白いのかしっかり考えてから話したほうがいいよ、アントンがシードの謎の大会でしか思えないし
単純な疑問なんだけど、36人で二次予選ってそれぞれの予選で何人の勝ち上がりを想定してる？
半分の18だとその後が難しそうだから一次予選は6×6で4位まで勝ち上がり、二次予選は6×4で2位まで勝ち上がり（もしくは3位まで勝ち上がりにして1位は決勝トナメシード）あたりかなと思ってるけど
個人的には決勝トナメはシングルイリミで良いかなと思ってる
今すぐの話ではないけどLv8大会はもし次回やるならハーフサイズ大型がいいんじゃないかと思う
あるいは結局普通の大型より長くなるけど36人規模で二次予選ありにするとか
タイマン系は大型後だから競技を変えるかその他複数人系とは言ってたな
投稿頻度が空いて圧縮されるからなんとも言えないけど
個人的には直ぐあがれる七勢か即死勢の大会で一旦はもたせて段位戦を再開させる方向でいいかなと思う
海外は全員参加もしたしSPはやるなら団体戦かな
もっとレベル8勢の可能性に触れてみたくなったな。
近々、第13回大会以来の、レベル9レベル8混合の早稲田杯やってもいいかも。
今なら強力タッグ、
「魔法戦士」、「副旋律」、「エーレイア」をお目にかかれるかもしれない。
シュバルツほんとすげーわ、マリオでリンクキラーとかどう考えても異常すぎるのになんでこんなことできるんだ・・・
今までの大会ならタバスコ優勝の流れで終わってたのになあ、どこを切り取っても異例だらけの大会で、一人リンクキラーの特性を発揮し続けるのはさらに異質
最強VS最強のGFもいいけど、今回みたいな突然変異VS突然変異みたいなGFもマンネリ感をどこか拭えないCPUトナメにはほんといい刺激
ここまで結果を出した両者が強いのは間違いないし、史上初だらけのせいでどっちも応援できる、素晴らしいGFになりそうだな
ユウナくんはなぁ…最上位の風格出てたんだけど種族的な限界が来たって感じだよなぁ。復活も全然あるけど
初代勢も最上位と言えるのはレイアBJエルポイたまにおじさんでもれなく全員強種族なんよな。
現状の最上位は強種族のエース以外お呼びじゃない状態なんでそういう意味でもシュバルツには期待したい
かつては
リアリエユウナくん部長ウシ黒光純白ゲイケ下目
直近でも
バスタード聴牌エーレヒト名人桜島ドドン軍曹
レート1600を期待されたり入れて最上位候補と目されたとしてもそれを維持するだけのパフォーマンスはクッソ厳しいから、それに連なる選手になれるかは5年後とかにならないと分からないし
なんならユウナくんとか実働でかなり維持してた方だな
レートなら1680ないと最強候補にカスリともしないし、最上位と呼ばれたいなら最低1600は超えてないと物足りない時代でそんなの維持できるのは優勝者や3強並に安定してなきゃアカンくて数字的にも選ばれた強者10名ほどで独占してる現状だからね
新風はなんぼあってもいいんだけど…これに留まらない活躍を現実その10名以外は続かない怖さもある
大会の人数が少ないと人気の高い初代や3強が全体に占める割合が増え、人数が多いとリンク包囲網が敷かれるから
理屈上ではわかりやすいんだよね
ただ、ややパターン化されている状況ではあったから
今回のは明確に新しい風が吹いているのがいいよね
23回の雰囲気は
伝統的な強豪選手の不調
新規勢力選手の快調
最上位選手の安定感
この3つの要素を合わせて最上位に追従する強豪勢が落ちていった所に空白地帯があるんだよね
だから、どこかでこのまま3強タバスコBJファングレイア吐き気ポイゾネによる結論で環境が止まってしまうのではないかって言う恐れと新規の中で生き残ったアマゾンらへの希望が入り混じった感情が強いのも納得なんだよね
リンクばかり目立つのが不公平感あるのはわからんでもないけどリンクを抑えるために理不尽なルール(例:クソステ)を付け加えるのは好きじゃないから普段の大型はこのままでいい
一方で最初からクソステ入れることが確定してる記念大型大会(2回開いて2回ともリンク優勝)ではセクター廃止、ヤマブキ導入くらいしてもバチは当たらんと思う
・幻想杯予選
・ヨシオ杯
・全試合セクター固定の96人規模大型
・大谷翔平杯
次の大会をこの中から決めないといけないとしたらどれが一番マシ？
初代・リンク・3強
これらに頼らず決勝を見るのに10年と10ヶ月かぁ…
トナメ全体で見てもこの3要素がない決勝シーンって出場に制限のあった大会ぐらいしか思い付かないほど
彼らが中心で作って来たのは否定できない
正直23回ダハスコ優勝だったら大型にはリンクを除いて夢も希望もない事の証明に繋がるしな
ルールをどれだけ変えてもリンクが2位以上確定なんだぜ？
幻想杯で同じレベル8の㌦ポッターが２スト差で負けてたステージだから普通にやったら負けるステージだし
勝てたのは実力だよ そもそも運も実力のうちなんだから卑屈に考えることはない
3戦目はモーションと甲羅で3ストックだから純粋に運がよかっただけなのは否めないし
それでいいと思うぞ、前の試合もタバスコのアイテム周りでいい流れを拾って委員長をボコしたのも流れが良かったし
実力で全てが決まるならエルバンと吐き気の関係が全てに適応されて下は逆立ちしても勝てない世界ができるだけだ、トナメは流れよ
だから再戦するほど揺れるんだ
得意のコンゴを回復で取り切られて辛かったが良く勝った
決勝は地獄だがマリオのキャラパワーでGFまで来たのは前人未踏だから優勝したつもりで誇っていい
ちな歴代の流れ
第6回：L→L→L→W→L（L側優勝）
第8回：L→W→L→L→W→L（L側優勝）
第10回：W→W（W側優勝）
第14回：L→L→L→W→L（L側優勝）
第20回：L→L→W→W（W側優勝）
過去のGFあり大会を見ると、第10回以外はL側が1セットは取ってるな
今回のキャラ相性考えるとそれこそ第10回と同じようにストレートで決まっちゃう可能性はそこそこあるけど、まぁそれはそれとして良い試合を頼みます
ミラーも対ピカも競り勝ちきった今回のタバス子はソーセージゲイレイアエルバンを纏めて薙ぎ倒したとき以上の気迫を感じた
今は悔しいかもしれんが同期・同族・Lv9内最高成績を勝ち取った自分を十分に誇ってくれ
まあ良く考えたらそりゃそうか
てなるとシュバルツはより厳しい戦いを強いられるな…いくら8ネスが上空強いとはいえ事故の可能性は高い場所を1回に封じられてると辛い
GFは因縁深い相手同士の試合になるのが一番燃えるからシュバルツが勝ってくれたのは嬉しい
幻想で長く雌伏の時を過ごした者同士のGF、両者とも最後まで悔いなく戦ってくれ
「再生時間が7分」→長期戦になることがネタバレされるが勝敗には直結しない
「再生時間が4分」→2ストリードしてる側が勝利濃厚
気にする人は気にするやつ、なお「時間」NGにすればある程度自衛可能
まあしかし収穫としては大きいよな
対ピカ克服に対ミラー初勝利は入賞とは別軸で嬉しい結果だと思う
㌧がいるからまだ分からんが、少なくともポイゾネより強いリンクにはなった気がする
GFはまずプププコンゴアイランドを消費→そのあとに上空ハイラルが出る形になるのかな？
最大6試合することになるからそうなった場合は5試合目のステを省いての4ステランダムだろうか
NEvsMAなのにプププコンゴハイラルでシュバルツが一本も取れなければその時点でアマゾンが優勝すると考えると酷い格差マッチだが
そんなに甘くはないからアマゾン9:1シュバルツで予想だな
8ネスはピーチでも勝てるのも5ステ中5ステ有利取ってる訳になるし
ブラボー！！よくやったシュバルツ！
最後バ難気味だったが、前回のタバスコ戦とは裏腹にポケモン運の良さが
今回の勝因だろう
さぁGFでアマゾンにリベンジだ！
ちなみにW側決勝の組み合わせがそのままGFになるのは第6回第20回と続いて三度目だね
しかも第6回ではL側が、第20回ではW側が勝ってるから展開としてはどう転んでもおかしくはない
今までのGFって何だかんだ勝敗分からないところあるが、ぶっちゃ今大会のこれは…かなり厳しいがどうなる
相性や雰囲気的には超接戦だった玄酔楼vs天才やストレート勝ちしたポイゾネvsケに近いものを感じる
前者ならシュバルツ優勝、後者ならアマゾン優勝って感じな気がするなぁ
めっちゃいい勝負で本当に最後までどうなるか分からなくて久しぶりにドキドキした
結果的にはW側決勝がそのまま今大会の決勝、W側準決勝で負けた2人による3位決定戦って感じだったな
リンクキラー相手に勝ち寸前まで追い詰めたの本当によくやったよ
ただ、あと一発が届かなかった…
そして地味に個人戦の大型大会だけでメダルコンプおめでとう
いや普通に頑張ってシークバーとか動画一覧にある動画時間を見ないように再生→コメントでネタバレって流れあるじゃん？
二本先取はストレートでも尺埋めあるから構わないけども
どこが嫌なのか興味ある
シークバーとか動画一覧で時間は分かってしまうし、2先で実質的な試合時間をばらしてる（それが実際の動画時間と違うなら盛大なネタバレ）とかかなと思ってたら2先は特に関係ないと書いてるし
それは別に荒らしとも思わないから自分は気にならないかなぁ 対戦相手のファンからすると気まずそうだけど
個人的に一番害悪なのは冒頭で動画時間に普及するコメント 二本先取になった最近は特に関係ないがアレは本当に嫌
同一人物か確かめてないけどそのコメントと同じタイミングで〇〇最強！〇〇最強！ってコメントも色コメで流れてたから、まあ、あのマナーが悪くて有名な界隈の人達なんだろうなぁと
今大会ちょくちょく見かけたコメントで、誰かが負けたタイミングで「祝〇〇敗退」とか、しかも色コメデカ文字でわざわざ書くの止めたほうがいいよな
本人がどういうつもりで書いてるのか知らんが
悪意を持ってやってるなら救いようがないが
最近再生数がちょっと増えてきてるけど基本的にニコ動自体閉じコン化してるから気をつけて欲しい
酒と煙草＆多冠症はそれぞれ優勝時以外でレート1位経験がある4人が揃ってるからそりゃ二大会連続で両方GF行くよな…
思ったんだが第7回で多冠が優勝した時は第10回でポイゾネが、第22回で酒煙が優勝したから今回は煙草が頂点あるか？
本戦ピカチュウを振り返ると
4位、6位入りして
本戦成績は
勝ち
エルバン、天才、ファング、レイア、エロマス、バイト、ちめe
負け
アマゾン、玄酔楼、黒光、煙草×3
ミラー2回
だから普通に強キャラらしい結果を出してくれたな
この勢いが常に出せるようになればキャラ順位で4強と呼ばれる日も遠くない
委員長→煙草に負けて敗退
BJ→煙草に負けて敗退
ポンチコ→煙草に負けてL側落ち（その後BJに負けて敗退）
軍曹→黒光に負けて敗退
確かにピカの敗退要因のほとんどかリンクやな
投稿動画のトナメ占有率を考えると初見で一覧見たら100人中100人トナメの人って思うだろうしね
いっそトナメ専用チャンネルを作ってもいいぐらいに思たけど…圧縮するなら週2.3にまとめた方が他の動画も見やすくするのも手だよなと思ったりする
とりあえずトナメ関連のネタだと
・64タイマンは大型と連続するのでなし
・投稿間隔を減らす代わりに1動画の試合数を増やす（タイムライン荒らし対策）
こんなもんか
他の人が言ってた話とは少し違うけど、一回どん底経験してるから「強すぎる」って印象があまりないのは間違いない
そしてそれがデメリットになってないのがタバスコの個性の一つだと思うんだよな
タバスコは何だかんだ今大会のアンケ1位だったし普通に強いしで、人気と実力両方を兼ね備えたリンクの完成系なのかもな…それでいて対FA無敗の個性もあるし
防御型は今大会のデロイvsアルザークとかが分かりやすいよね
あと第3回決勝トナメの煙草とかもそれに近い、というか完成系だと思う
結局あれ1回戦から決勝まで一度も自滅せずに優勝したし
となると今の煙草マスターの子は攻撃型と防御型を兼ね備えた両刀って感じ？
これはリンクに限った話じゃないんだろうけど
リンクの強みを押し付けて戦う攻撃型と、リンクの弱みを突かれないように戦う防御型がいるんだと思う
相手の有効打全部潰して粘るとかだったら流石に目立つが、攻撃型の方が強さは分かりやすいでしょ
アイテム関連の選択が上手いというか恵まれている
武器を持ってかつ委員長を釣っては弾いてターンを維持し続けたし
ニュートラルで戦うと発生負けを連発してジリ貧になっていたのがこれまでのタバピカの負けパターンだったのを上手くアイテムで縛り付けて後ろから刺すように戦えたのが今回はデカい
連投になっちゃってスマンけど、そういう視点でみると今回のトナメの上位陣はスマブラの実力が最強なメンツっていうよりトナメの勝ち上がり方が上手い、もしくは独自の強さが上手くハマった選手が集まったね
今までの成績や試合単位の強さで見るより、トナメを登るための何か特徴がある選手のほうが圧倒的にトナメを登りやすいっていうことなのか
ポイゾネやデスエンも大型制覇してるしそういう傾向はありそうだけど、今回はハマらず
逆に同じLIFAでもタバスコやデューレンのほうに風が向いたっぽいね
別に下げるつもりで言うわけじゃないんだけど、タバスコってそこまで異常なほど強い感じしないのに妙に勝ち上がるんだよなあ不思議だ
アイテムとかギミック運がいいのか、相手が下振れてるのかなんかそういう部分で勝ってる気がするんだよな
細かく見ればうまいところも多少あるんだけど、やってることは普通のリンクが普通のムーブして普通に勝っちゃってるように見えちゃう
あえて表現するならスマブラが上手いユウナくんと対比でトナメが上手いタバスコって感じなのか？
大型大会4冠目←最終目標
6大会連続GF出場←次の挑戦
6大会連続メダル入り←clear
6大会連続ベスト4←clear
流石の強さとしか言いようがない
良くも悪くもリンクがトナメ環境の中央にいる事は間違いないだろうし
昔は王者の末席と言われたり大規模王者（笑）と言われてたが、今やすっかり王者が似合う男になったなぁ…
キャラ故に色々と言われることも多いだろうが、全選手の中でもトップクラスの底辺を経験した男の優勝が見たいぜ
なんやかんや言ってリンクがじわじわと順位を上げていって結局表彰台か
やっぱ素のパワーはダントツだわ
だからこそ中堅下位のマリオで2本先取以外負けなしのシュバルツがヤバいんだけどね
ヨシオ杯に関してはバチバチに予選戦った結果落ちちゃった選手が強制参加の第10回Bトナメが良くなかっただけで、第1回ヨシオ杯は余裕で開催できてたしいけると思う
ただメンバーがいるかどうか
第1回王者のヨシオくん、真の最弱鳴りやまぬ、未だ勝ち星無しのランスロットはいけるが
筆頭候補だったデロイが勝ち始めてしまったし、通り魔や十字軍もやや役不足感があって納得感があるメンツを揃えられるかどうか
ピカチュウ相手に2連ストレート勝利とか本当に今までの煙草マスターの子と同一人物か？
二つ分の地獄を乗り越えた先にまた地獄…ハイラルがピックされなくなるはずだからW側で戦った時以上に厳しい戦いになるぞ
ヨシオ杯は参加自体が罰ゲームでしかないしまぁやらないだろうね。見たいけど
レベル8は23回でも十分活躍見れてるのにオンリーやる必要あるのかってのは思う
ヨシオ杯はデロイがクソザコ枠名乗れなくなったからもう遅い
開くならデロイがクソビリになった第一回世代対抗戦くらいのタイミングで開くべきだった(強火デロイ担)
段位戦は動画でやるか生放送でやるかは知らんがとりあえず大規模期間中以外は基本的に開催するもの
タッグ戦は大会のナンバリング的に一つ前だし間隔が短い
ヨシオ杯(というか負け上がりトナメ)はコメの荒れ方が酷いので開くべきじゃない
レベル8大会は第23回から続いて個人戦トナメだし代り映えがあんまりしない
とかは思っちゃうかな まあぶっちゃけいざ開かれたらヨシオ杯以外は何でも楽しめるが
段位戦は生放送化にそろそろ移行して欲しい
正直、段位戦を通常投稿と並行するには過去回見ても度々エンコが足を引っ張って無理な場面がある毎週○曜日午後21時からの放送枠でやっていいんじゃないか？
12人新人を増やす案は結局数の多いDK、PIがまた増えちゃうから、やるとしたらこの2枠は別キャラに振り分けたい
9も含めての種族全体の数を考えるとMAとNEから1人ずつみたいな感じで
大体に行くなら丁度+12の新人突っ込んで64人でシングルトナメ
レベル8の人数が多いドンキーとピカチュウ以外の4枠目は新人に変えて48人
普通にいくなら従来の48人トナメ
個人的な意見を言うと12回の焼き直しになるのは避けたいのとレベル8勢の下位は8枠未満のメンバーが少なくないからある程度テコ入れはして開いたほうがいいと思う
個人的には全員混ぜてのアンケートで決めても良いと思ってる
あらかじめ確定枠を決めておくとするならポンチコくらいかな。ネタ的にも実績的にもここは文句ないと思う。ウシは普通にアンケートでも勝ちそうだけど23回で1勝しか出来なかったのを加味して競争枠でも良いかな
レベル8全員参加大会は色被り云々よりは種族ごとの偏りが発生する方が気になるかな。DKとPIだけ6人いるんだよな
色被りは考慮せずDKとPIは4人に絞って選出でも良いのかなって。それならWイリミもできるし
今大会はもう間に合わないから次の大型以降の話になるけど、予選ブロック対抗戦を大型の前にやるのも一つの手ではある
時系列順だと ブロック決め → ブロック対抗戦 → 大型 になる
もし、第12回大会同様に、
第24回大会もレベル8大会を行うとしたら、
選出される赤DK(赤字、スミス)、黄PI(衝撃、新興宗教)は
どっちになるのだろう？
達成した記録
4タテした選手・完全試合をした選手
Σデューレンファング
4タテされた選手・完全試合をされた選手
ξ黒きBlack Joker
古豪って呼ばれるのはよくよく考えてみると悲しいよな
オブラートに包み込んでるけど現実今も最前線で頑張ってる古参はそうは呼ばれないし、旬が過ぎ去った選手って暗に言われてるって事だし
長年の貢献への慰労もあるのだろうけど、それはそれとしてこの呼称をされるのは選手としては避けたい現実
今回の人気選手のアンケ選出だって、別に古豪の持ち上げの為に採用されているわけではないし、
実力のある人、または活躍の芽のある選手が
より前向きに前線に出てくるべきだと思うの
次の大型は「古豪の復活」になってくれないかなぁ
そろそろ部長リア・リエ吐き気ねこreku下目脇役殺意あたりが大型で上位入賞ないしはメダル取るの見てみたい
エロマスにピンポイント嫌がらせ
体力少ない玄酔楼に痛恨の逆転負け
トータルでは勝ちだがファングに4タテされる
事故が原因で2戦とも落とす煙草戦
勝ち試合はBJらしいのがほとんどだけどね……今大会だけで全ストック負け達成してるし
活躍する新参選手か往年の古参勢かトナメは大体この二択で占められたけど、ここに来て再チャレンジで躍進を遂げる選手という選択肢が出て来たのが大きい
雑に言うと今はダメなコイツにも経験があればワンチャンあるんじゃないかと思わせる転機になるし
このメンツを見ると遂にとは思う
尖った見方をするとトナメって出始めた頃から成功した初期メンバーが可愛がられて来たシリーズだし
煙草もその初期メンの中じゃ特大級の暗黒期を過ごした事もあるから、紆余曲折を得て強くなった選手たちが前に出るのは大型では初めてだと思うわ
死のブロックを抜けたからといって成功が約束されるとは限らないのがトナメだけど、今大会屈指のデスブロックだったAから1位通過したタバスコはちゃんと残ってるな
シュバルツはエルバンドドンのマリオの墓場な2戦を勝ってから流れが変わった
委員長は純粋に天才を倒したあのワンパン
タバコはポンチコに圧勝した時か
アマゾンは普通に予選から飛ばしていたな
煙草→初戦でポッターに自滅連発で負けた時はここまで来ると思ってなかった
アマゾン→2戦目でバスちゃんに2スト残しで負けた時はここまで来ると思ってなかった
シュバルツ、委員長→予選絶好調だったけど他と比べて平和なブロックだしこの2人も最上位って訳じゃないし、中盤くらいで消えると思ってた
というか今大会ベスト8からの対戦カードがマジで綺麗すぎる
WSF:3回勢vs幻想勢
WF:幻想勢対決
L5:1回勢vs6回勢
LQF:1回勢vs3回勢
LSF:3回勢対決
昔の彼らの評価というか立ち位置を考えたら信じられないほどの場所に来たんだなぁ…
全員が一番評価されなかった10回時点だと0勝1敗の虚無キャラ二人とクソザコピカもどきと全敗優勝者様(笑)だしな
仮に委員長が勝てば大型大会のジンクスの一つである「必ずリンク勢がGFに進出」どころかメダルのジンクスすらも途切れることになり、今大会のメダル獲得者は今まで大型大会でメダルを獲得したことのなかった選手だけになる
マジで情勢が一気に変わる大会になるな
最後のベテラン強者は煙草マスターの子か
前々から思っていたけど古参活躍組の中でちょっと変な奴ではあったよな、活躍の周期がズレてるというか…オリチャーを走ってるというか
仮にB8からの戦いが1先だったら…
W側
シュバvs煙草→煙草勝利
委員長vsアマ→委員長勝利
L側
エルバンvsデロイ→正史通り
BJvsファング→ファング勝利
エルバンvs委員長→正史通り
BJvs煙草→正史通り
見た感じW側は相当変わってそうだが次のL側準決がその1先だった世界線での決勝対決
L側はファング勝ってるけど結局次が煙草だからどっちにしろ止められてただろうなと思う
しかも一回のラッキーパンチでの勝ち上がりを許さない2先での四強だからな
間違いなく今残ってる4人は今のCPUトナメ最強メンバーと言っても過言じゃないと思う
仮にこの条件でもリンクが大型4達成とかなら普通に絶望しかないぞ……
20回の3強も23回の新時代ヒーローもリンクの前には無力って事になるからな、ヤマブキオンリーしか勝ち筋がないぞそんな事起これば
シュバルツに負けたことで自身がリンクであったことを思い出したか？この結果なら次の戦いも期待できそうだな
なおその次は唯一勝てたハイラルすら封じられたシュバルツが控えてる模様
リンク勢優勝し過ぎだろという意見の中で煙草マスターの子が不利対面苦手対面に勝ってきてるのが「これで文句ないだろ」と言ってるような気がして面白い
確かに予選デスエンポイゾネポンチコ玄酔楼BJに勝った上にここから委員長リンクキラーアマゾンに勝ったら凄すぎるわ
今大会のベスト4はちょっと格が違うな、全員3強以上の能力があるという事を明確に示した訳だし
ベスト4時点で比較するなら3強㌧だった20回と並ぶか超える歴代最強メンバーに違いない
ついに第1回勢の大型メダルジンクスが途切れたか…いや今まで続いてたのが凄いんだけど
これでルーザーズラン勢も全滅、結局Winnersのベスト4で大会自体のベスト4も争う形となりました
煙草より強い選手は居ると思うが、大規模二冠に一番近いのは煙草だと思ってる
ここに来てあのBJに一本も取らせず連勝するのは凄いわ てかL側の試合全部面白マッチだぞこれ
幻想選手の予選の案、同じメンツでトナメだったら普通に反対してたけど予選ブロック式でやるおかげで勝敗表が埋まっていく楽しみを味わえるからだいぶ見たい寄り
組んだことない種族でチェン&エロマスの「初代ドンキーコング」
初代ドンキーコングのキャラ同士だからぶっちゃけMA &DKならどの組み合わせでも良いけど、チェンは攫われる側の「レディ」イメージで
この案出た時に同じようなコメントあった気がするけど、もしこれをやるんだったら「1位になった選手vsコー何とか」の幻の16戦目をぜひ入れてほしい
幻想杯と銘打つのも違う気はするけど、面子的には完全にそれだし
第23回勢の新人タッグ
マリーゴールド＆バスちゃん「マリちゃんバスちゃん」、
一人勢の世代が共闘するタッグ、
動物園のウシ＆暴力院長「暴力園長」も
追加希望です
64本戦 個人戦
・段位戦強化期間
・スイスドロー大会
・12種族対抗リーグ(予選あり)
・早稲田式
・カラー対抗戦
64本戦 多人数戦
・4人乱闘
海外版
・普通にトナメ
・乱闘
・世代対抗戦
・†デューク㌻ディークディエレス㌻大佐杯(終点アイテム無し)
その他
・予選ブロック対抗戦
・アントン杯
・一触即死大型大会
中出しだけだとアレなんで多少は真面目なやつも
「ワルキューレの奇行」空色十字軍とシュバルツ
「世界のナベアツ」15人目の天才と3億ドルの吐き気
「喰いタン」人喰い軍曹と天使の聴牌
往年の強豪はタバコBJのどちらかに絞られる訳だが…
委員長が勝ったらトナメ史上初の完全新戦力に塗り替えられるんだよな、次とその次の2戦は分岐点になりそう
一見するとエルバンを乗り越えた委員長がそのままGFまで駆け上がれそうな雰囲気がある（残りの煙草orBJ、シュバルツは対PIは苦手の傾向あり）けど、今大会はそういう相性とかジンクスとかが結構アテになってない印象もあるんだよね
次の煙草vsBJも含めてどうなるか、非常に楽しみ
エルバンお疲れ様、トナメ終盤まで楽しませてくれたのはエルバンのおかげだよ ここまで本当にありがとう
動きも運も上振れの相手ばかりで苦しい試合も多くてレートは下がっちゃったけど、結局トナメ登ってきた三強の中で順位が一番上だし、箔が落ちることなんて何一つない
試合するごとにやっぱエルバンつええわってなるし、ファンとしては今大会でもエルバンが最高なのは何一つ変わらなかったと胸張って言える
またレート1位返り咲きの楽しみもできた、今回取れなかった大型1位もメダル集めも段位戦もぜーんぶ次の楽しみ
エルバンを応援してればいくらでも凄い記録やプレーが出てくるし、一生CPUトナメ楽しめる自信あるわ
たしか14回くらいからこの3人がレートのTOP3独占してたんよね
20回くらいで㌧が上がってきた一方BJが下がり始めて
段位戦入ってから玄酔楼天才あたりがTOP3争いに入ってきて本格的に崩壊した
ファンとしては優勝は無理でもメダルは欲しかったのが正直な気持ち
それでも6位は十分誇れる成績だし三強では最高成績で玄酔楼に直接勝てたり対カービィ初勝利だったりと悪いだけではなかった
今はしっかり休んで次の大会も盛り上げてくれ。できたらGFの舞台に立ってくれればなお嬉しい
側から見たら嫌味でしかないけどな１回の大規模で10勝挙げといて楽な相手だからノーカンとかエルバンも対戦相手もバカにしてて気持ちのいいものではないわ
もう大規模大会事に優勝者を筆頭にベスト3までで第○回三強誕生みたいな感じで次の大規模までその3人を三強扱いすればいいんじゃないかな
エル天玄を指す時は元祖三強みたいにしてさ
玄酔楼天才吐き気あたりと比べて印象的な技とかがなくて良くも悪くも大会結果が横ばい
現状維持は衰退っていう言葉があるけどその印象がファンの中で強くなってるように見えるな
満足いく試合なら例え1回戦敗退でも文句ないよ
エルバンは最後にみせるアフォックスがどうしてもムカつくからなぁ
20回からずっとこれで負けてるからノイローゼに近い
気分で言うならいいところの試合でハイラル引いて虐殺されて来たサムス勢に近い、あーはいはいそうですねよかったですねーと諦めるけどそりゃねぇだろと思う
まあしかし全キャラ勝利達成したし玄酔楼ボコって差を見せつけたしスーパーコンボやったしベスト6だしで全然悪くは無いんだけどな
やはりエルバンだからこそ更にそれを超える期待感があったか
ネタで隠されるがアマゾンは今大会超規模クラスのラスボスだし…
レイア吐き気レベルを軽く捻り潰して、今大会の新エース枠の2人もマッチ勝利、予選でファングとエルバンに勝利しているとアマゾンじゃなかったらもっと畏れられる成績を叩き出してウィナーズ制覇してるんよ
復帰放棄だの自滅だの同じこと繰り返してるようじゃ大規模優勝は一生無理だな
精々記号杯みたいな番勝負のない中規模でワンチャン狙うかタッグや団体でおこぼれ貰うしかない
委員長が3強の2人を沈めて、シュバルツが煙マスを狩って…そしてこの2人をまとめて叩き潰したアマゾンと新時代怖すぎぃ
こういうのって㌧とかBJとかデスエンとかの優勝した一人ぐらいがやる偉業じゃん…
煙草としてはファルコンネスフォックスとかぶつけられるよりよっぽど苦しい面子だよな
しかもここから勝ち上がるにはピカチュウに4勝してリンクキラーに2勝しなきゃいけないっていう
蓋を開けてみれば上2人が突出して強く、安定した強さのポンチコが続き、下3人による地獄のような蹴落とし合いって感じのブロックだったな
平和だったのはポンチコくらいか
これで勝ち進めたらと仮定した場合の全組み合わせが確定したわけだが…
ポンチコ（PI）→玄酔楼（3強）→シュバルツ（LIキラー）→BJ（PI）→委員長（PI）→シュバルツ（リベンジ）→アマゾン（W側優勝）
控えめに言って地獄すぎん？
ちなみに自分は番勝負に於けるネスは不利対面だと考えてて、それは言ったように試合数が嵩む＝ボロが出やすいから
今回の試合に関しては初戦落としてるしエルバン好きだけどこれは委員長が強かったと思ってます
予選から通じてデロイ以外は有利相性を有利ステでいたぶっただけだしなあ…そりゃベスト８行けるよねっていう
レートもかなり落ちたし同格の玄酔楼に負けていればダメージ少なく済んだのに…
実際問題ネスっていうピーキーな性能のキャラは試合数重ねればこうなるもんなんだよな
1戦2戦落としても通過出来る予選はともかく、1発勝負が大事なトナメだと最終盤まで勝てない性能
まあそれは大会毎に区切った上での話であり、選手一人の成績で見たらエルバンが異常な強さしてるのは間違いないんだが
恐らく「エルバンに勝った選手が〜」のことだろうけど、それはシュバルツも同じ。しかも勝ち進めたらその先で必ず当たる
ジンクスなんて考えずに己の実力を発揮しきるのみよ
エルバンが敗北したことでL1回戦からの勝ち上がり勢が全滅。L2回戦から勝ち上がっているBJがどうなるか
ちなみに煙草が勝つと
・大会ベスト4がWinnersベスト4と一致
・大型大会で続いてきた1回勢のメダル獲得ジンクスが途切れる
BJが勝つと
・ベスト3に残る種族が確定
・大型大会で続いてきたリンク勢のメダル獲得ジンクスが途切れる
と言ったようなことが起きる模様
誰よりも強いネスだからこそ、こういうネスの弱みを見せて負けると本当に悲しくなると同時に宿命だよなとも思う（相手が上手かったのも勿論ある）
あとは事故さえなければ優勝行ける気がするんだかなぁ…
これ、委員長に勝ち筋があるように見えるけど、
大方の優勝候補はエルバンになるんよな。
だからこそ委員長にとっては、
エルバン戦が一番の大勝負だともいえるんだけど。
委員長は他のベスト6まで確定組と比べて大型メダルこそないけど
煙草はエルバンにガン有利
煙草はピカ勢に微不利
BJは他のピカ勢に微不利
シュバルツは煙草に有利
ていう相性関係見てると不利な相手が一人もいないからもしかしたら勝ち抜けるんじゃないかって気はしてくる
俺が書こうとしてたのを既に書いてあって感動した…
トサキントはカスミでリザードンはサトシのポケモンで、イワーク(タケシ)も出してたら、さらに感動してたよ…
世代別に見ると第20回で半分以上通過できなかったの8回勢だけか(ついでに第23回も8回勢と10回勢だけ)
丁度その辺の時期に8回勢は不憫みたいな話をしてた記憶があるわ
珍記録
4タテをしたのに逆転敗北した・完全試合を達成したのに逆転敗北した
Σデューレンファング
4タテされてから逆転勝利した・完全試合されてから逆転勝利した
ξ黒きBlack Joker
改めて思ったけどリザードンってだいぶ強いポケモンよな
左右に炎出して押し出すこともあればCPUの特性上本体に突っ込むことも多くてしかも吹っ飛ばしも強い
同期（スピアー、サワムラー）、アニメでのライバル（リザードン）の力も借りて絶体絶命のピンチから逆転勝利は素晴らしい
トサキント？知らない子です
こう見ると6回勢の覚醒・地雷世代っぷりよ
安定して強いのではなく1試合あたりの覚醒地雷が炸裂すると無条件で大勝を引き寄せる世代だと
プププエルバンもこの特性が発動すれば怖くなくなるし、対抗戦で異常に弱いのも分かってくる
BJが八王子入り
エルバン：1719.10
煙草 ：1669.83
BJ ：1667.44
アマゾン：1657.00
委員長 ：1617.90
シュバ ：1611.43
ついにレート1600オーバーオンリーに
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