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雑談掲示板の移行について
掲示板移行についてのアンケートを終了しました。
旧wikiのツリー形式が使いやすく戻して欲しいとの意見や、別wikiを使う等の意見もありましたが、
荒らし対策が困難である事、移行候補に上がった別wikiも根本的に荒らしを規制できないので新wikiへの移転としました。
https://forms.gle/KynJryKkVJygPAWt9
コメント
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OKです
OKです
そもそも盗品洗浄なんて知識だけ手に入れても役に立たないんよ
ガットがおすすめなんて与太話を真に受けかねないド初心者想定でスタートした問答なんだから
初期ステやそれに近いキャラクターで安全に盗みをやるノウハウもあるとは思えない
ロッカー厨の言葉を真に受けて盗みをやったら捕まるか殺されるオチ、要はガット拠点と同じ運命だよ
初期ステから安全に隠密窃盗伸ばして盗みで稼ぐノウハウとかコメント上限の300字で初心者に伝授できるもんでもないしな
とりあえず鉱夫しとけ、野盗や犬に襲われたら荷物捨てて門番いるとこまで逃げろってのはこれだけのアドバイスで初心者でも実行できるってのが大きい
横からでアレだが「遊び方や楽しみ方は人それぞれ」って突っ込まれてるの分かるかな？
君が一番だと思うのが一番、しかしそれは他人には当てはまらない
もうちょっとオープンワールドってタイプのゲームを理解して欲しいな
>> 返信元
まあそれを言ってしまったらキリがないしね...じゃあ一番楽しめる＆ロールプレイ系の金策ってなんだ？賞金首も少ないし安いのがこのゲームの特徴では？
その「一番いい」ってのは君の価値観を基準としてのモノでここまでの話の流れの中心にある一つの小テーマ
ネタバレOKでただ楽に効率プレイでゲームを消化したいって人ばかりではないので「一番いい」が全てのプレイヤーに当てはまるとは限らない
kenshiは個人或いは集団の価値観等の相違について考えさせられる機会が多いゲームのはずなんだけどな・・まあこれも相違という事か
やっぱ金策はロボショ
ボウガンロッカーはバグなので使用は控えたほうが良いかもだけど
初心者におすすめするのは良いと思う。まあ窃盗が一番いい金策だけどね...
鉱夫はあくまで例えでしょ
人によってプレイ方法による難易度調整の線引きが色々ありますよっていう
下でも言われてるけど、鉱夫はお金を稼ぐ手段として正規の手法であるのに対して、クロスボウ盗品タグ解除がそもそもグリッチかどうか、それを初心者に勧めることの是非についての話し合いなので例えとしては少しズレてると思うが
Koufuは開始直後に公式のTIPSでゲームの側がオススメしてくる、開発が想定した初心者向けの稼ぎなんですよ
何百何千時間も前で忘れてたり、超古参が始めた頃はなかったから知らないとかあるかもしれんけどね
素直に自分が当たり前に使ってるからバグ技なのを失念してましたって言えばいいのに
擁護してる内容を見てると
「求められても無いグリッチを勧めるヤツって平気でネタバレもかましていくんだろうな」ってのはあながち間違いではなさそうね
「グリッチを使う」/「グリッチを教える」この意味合いの違いすらついてない意見は論外として
『このレベルなら良いだろ』とか『俺なら気づくから』『動画で広めてるから』『開発が修正しないから』
基本として相手の視点で物事考えて無いからね
なんでFCS見れば一発で全て分かるのに不正確な情報含めて書いてあるwikiに訪れるのか
まさに個人の尺度で決められた意見をぶつけ合い時には編集するのもKenshiの華なのだ
バカバカしいと一蹴するかどうかも個人の尺度だしグリッチとKoufu同列に語ったら火に油なのだ
これはsteamにあったmodの話なんだけど鉱石の値段をピンポイントで下げるmodがあったんだよね
説明欄を要約すると「序盤からの鉱石金策はゲームを簡単にしすぎてつまらなくするからこのmodを作りました」って書いてあるの
みんなとりあえずでオススメするkoufuですらゲームを簡単にしすぎるつまらない行為と感じる人もいるってこと
ここのコメント欄の人なら「いやkoufuくらいいいだろ」って思う人が多いと思うけど結局そこの線引きって人によるからそこを語っても意味がない
何が言いたいってこの辺のあやふやな線を個人の尺度で決めてあれはだめこれはだめという事ってバカバカしいよな
まあこのゲーム情報入れずに手探りだと何百時間かけてやっとKenshiちょっと分かってきた気がするくらいになる気の長い盆栽ゲーだし
先入観ってあるからそれだけやっても有名な仕様を知らなかったとかもあるある
動画とかで興味持った人ってたいていは20、30時間程度で一通り面白いとこやってみたいくらいの感覚だから時短系のグリッチやMODが需要大きいのも事実ではある
というかゲーム名+攻略でググるとお手軽最強だ爆速レベリングだの動画ばっかり出てくんじゃん
でも聞いてもないのにこのグリッチで時短するのが常識だぞ！ってやるのはガットオススメする連中と大差ないと思うわ
グリッチや裏技の類はゲームの寿命を縮める可能性があるが
敢えて教える理由ってなんだ？
まぁ確かに気付くかは個人差あるかもな。けどクロスボウロッカーって武器キャビネットと見た目大差ないから、近くにまとめて設置してたら意図せず開いて剣入るんかいーからの気付きは現実的ちゃう？俺の場合は適当に試したら気付いただけやが。
開発は修正する気ないし、動画勢は喜々として裏仕様広めとるし、誰かがうっかり初心者に教えたくらいで叩く程でもないやろって事よ。盗品洗浄許せんならノーカット配信で自戒プレイすりゃええねん、ネタとしてはつまらんがな・・・
いやー自力で気付くかはだいぶ人それぞれだと思うが
盗品はいいものなら装備、そうでなければすぐ売るみたいなのがまあ普通のプレイよ
売るには惜しいあとで使いたいほど高等級だが今いる味方にはもう行き渡ってる、装備が余るくらいで倉庫に入れるかってなる
加えて何でも入る万能保管庫がある都合上、いちいち装備品の種類ごとに収納作るかもプレイスタイル次第よ当分は
農業や鍛冶始めると対応する保管庫がないと自動化できないって分かるんだけど、初拠点を考える初心者にはね
更にその上クロスボウロッカーならバグでクロスボウ以外も入るとか普通は試さないよ
バックやメイトウ増殖勧めるならともかく、このレベルでグリッチ勧めたーとか貶すのは理不尽やろ
なんなら初見プレイでも収納一通り作った時点で盗品洗浄の仕様には気付くしな
盗品の売却額の減少や一定確率での発覚は作者の意図したスパイスだろうから
悪気はなくとも初心者相手にロッカーで洗浄すればOKってのは味気なくなるな
初心者に求められても無いグリッチを勧めるとかマジ？
こういう人って平気でネタバレもかましていくんだろうな
×初心者にオススメの拠点はガット
○初心者が拠点作るのはガットで生き抜けるくらいの戦闘力になってからがオススメ
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