メニュー
メニュー一覧 当Wikiについて 更新履歴リスト(直近50件) 管理者からのお知らせと掲示板 関連リンクリスト重大な問題 ジャストプロ自社買い転売デマを流布、拡散 「ええ? “この程度&...
参考
学校からいじめはなくならない。「学校は社会に出るための準備期間だ。いじめられてる? それくらい自分で克服できなくて、どうやって社会で生きてくつもりだ」と、教師はみんな思っている。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) November 9, 2010
実際、学生のころ教師に何度も言われたセリフだ。そして社会に出てもいじめはあった。それをオレは自分の力で克服できなかったから、今こうして組織で働くことができずに、漫画を描くことしかできない人間に堕しているのだ。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) November 9, 2010
いじめに関しては経験者としてちょっと持論があって、でもそれはネットでは受け入れられにくいものなので、折を見ていずれ。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) June 7, 2017
クラスでも会社でも組織でも、その中で正論を言う人はいじめられ、差別され、迫害される。そしていじめ差別し迫害する側は、正論をもっていじめ差別し迫害する。みなさん経験ありませんか。俺はある。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
今回の真木よう子さんの例だとホットすぎるので、もう一つ例を挙げる。「単行本を売りたい漫画家が、初速が大事なのでみんな買ってください」と宣伝する。それは正論(というか当然)。けど読者は「こっちのペースで買わせろ」「宣伝が過ぎると買う気なくなる」。これも残念ながら正論。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
ただ、どちらも根底にあるのは「理屈」ではなく「気分」とか「事情」。それを「本音を言うのはみっともない」から、理屈とか正論めいたコーティングをする。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
で、大概の落としどころは「両成敗」じゃない。「殴り合って互いを認め合って決着」でもない。「最初に正論を唱えていじめられた側が『やっぱり私が悪うございました』と矛を収めて終わる」。なのでいじめた側は「俺たちは正しいのだ」となる。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
なぜそういう理不尽なことになるのかというと、間に立つ人が(学校なら先生とか)が、いじめられてる人に「最初にケンカを売った(正論を言った)のはお前だろ、お前が頭を下げれば丸く収まるんだ」と言い、傍観してた人たちも「多数決の論理」で、いじめてた多数が正しいと思っちゃうからなんですね。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
ここで言っておきたいのは、「いくらそいつが悪くても、そいつに理が無くても、一対多のいじめは絶対よくない」と言うことです。俺はそう思う。けど、世の中には「そいつが悪いならどんなにいじめてもいい」という人が多い。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
そして、真木よう子さんの例は早くから「1対多」なのに、それでも「あいつが悪い」となっている。いや、ルールを知らず勉強しなかった(本人も言っている)のは問題ですよ。でも「テンションが上がって参加したくなった」という気持ちをね、正論でもっていじめて封じてよかったのかというと。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
俺はさっきも言ったように「真木よう子さんがコミケを辞退してくれてホッとした」という人間ですが、それでもいじめはよくないと思う。場逆に言えば俺は卑怯で、堂々と正論を張っていじめをしていた人は立派なのかもしれない。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 29, 2017
今回の話は、コミケの村社会的な問題とか、オタクの排他性とかよりもっと深い、「日本人(人間?)が反射的にとる行動は『いじめ』なんだ」と結論づいてしまったので、掘り下げれば掘り下げるほど絶望します私は。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 30, 2017
なるほど。「いじめをやめさせる」というテーマで食ってる人は、逆に、いじめがなくなると困るわけだ。 https://t.co/RNnkFMF68s
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) October 29, 2017
香川生まれ香川育ちから言わせてもらうと、いじめ結構多いよ香川。ただやり口が陰湿でばれにくいしばれても教師が無かったことにするし、自殺まで追い込まないだけ。京都は知らん https://t.co/C02TziWFSf
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) October 29, 2017
ちょっと言わせて。「ゴマすりクソバード」(あえて直接書く)というあだ名を「いじめ」だと断定し、「次からその名前を口にしたやつはエンガチョな」という空気が生成されてきてるの、それもまたいじめじゃないのか。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) March 4, 2019
【閲覧注意】見るんじゃなかった。グロい。嬉々として弱いものいじめをする人たち/たつき信者がけものフレンズ2監督に執拗な嫌がらせを行っている件 - Togetter https://t.co/oMvcmH0KiY @togetter_jpより
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) March 31, 2019
みんなと一緒でないと叩けないというの、まずいですよ
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) April 1, 2019
いじめなどで人が死ぬと、みんなそう言うんです。「マジではなかった」と。それでもおれはいじめをやめない、ていうならどうぞ叩いてください。けど「みんなやってるから」ではなく、ご自身の意思で堂々と。私の好きな「有害都市」です。 pic.twitter.com/STMr0NrPX3
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) April 1, 2019
あとですね、彼は以前「ニコ動でキュルル叩きに参加したい」と言ってて、「みんなといっしょじゃないと叩けないのはイジメじゃないですか?」とたしなめたら、「みんなが叩いているのはイジメではありません」と言ってましたから、イジメの認知が高い人なんだと思います。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) May 5, 2019
お久しぶりです。近藤さんのおっしゃる通り、今起きてることは、はっきりと「いじめ」ですね。「語るなら全話見てから」とか、そういう問題ではないんです。もしけもフレ2がアンチの言う通り駄作だったとしても、石を投げていい理由にはならないんです。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) April 3, 2019
やっぱり「けもフレ2」叩きはいじめと同じだな。「人の容姿」を笑い者にし、加害者として立場が悪くなると、「容姿をバカにしたくらいで」。なんだこれ。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) May 21, 2019
テレビや映画で語られるイジメってのは、いちどメディアのフィルターを通じた最大公約数的なもんだからなあ。結局はあるあるネタと変わんないんだよな。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 23, 2010
「久住さんが見たら気分を害するかも知れない」とか「今後このイベントが開催できなくなるかも知れない」などと他人をダシにして規制するのは「子供をダシにしてエロを規制する」のと同じでしょ。それが身近にいたってことに初めて気がついた。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) July 6, 2014
そして規制する人たちの生き生きとした冷たい目。何度目だろうかあの目線。なれないねああいうの。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) July 6, 2014
やっぱ「イジメの対象がいないとクラスの和が保てない」って考えなのかなあ
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) July 6, 2014
実際オレ以外の他の人たちは(久住さんも含めて)とても楽しそうにイベントを満喫してたし。よかったですね
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) July 6, 2014
考えすぎかもしれないが、アメ車が売れないことに「デカくて重くて燃費悪いんだから当然だ、売りたいなら売れる努力をしろ」という態度って、「イジメはいじめられる方に問題がある」みたいな意識を底の方に感じる。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) February 12, 2017
しかしオタの皆さん、イジメとか体育会系とか24時間テレビとか、あれだけ憎んでいるのに、ガルパンにある「(戦車)道」は大好きなんだな。わからん(ジャガーさん風に)。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) September 1, 2017
オレは漫画家になる前、ある外車ディーラーで働いていたので、多少ですが車事情には通じているつもりです。昔からアメ車が日本で売れてないのって、不当なイジメに近いものがありますよ。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) September 26, 2018
誰も起きてないだろうからちょっと愚痴る。今回の真木よう子さんの件、3年前の夏のあるイベントで、運営の判断で発禁くらった俺がネットで袋叩きにされたのと全く同じだ。オタクは保守的でイジメが大好き。3年ぐらいじゃ変わらない。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 27, 2017
あのときもそうだったな。運営の言った理由は「こんな本を頒布させたらイベントの存続に関わる」だと。でネットじゃ「運営よくやった」「運営GJ」の嵐。俺はしばらく(今でも)誹謗中傷に悩んだ。俺は運営の言うことをおとなしく聞いて、頒布やめたのに。何もしなかったのに。俺の方がGJだっての。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 27, 2017
俺は真木さんにはあまり同情できないんだ。コミケなめるなっていう狭量な心も多少あるし。文句言いたいのは、むしろ今になって擁護や理解に回ってる人たち。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 27, 2017
お前ら、俺の時には、いっさい擁護も理解もしてくれなかったよな!
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) August 27, 2017
やりたくなくても仲間はずれになるのは嫌だから、集団におもねっていじめをする人たち。次第にそれが気持ちよくなっていく。あーやだやだ>RT
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) September 24, 2019
最近、いじめとか仲間はずれなどのツイートを見ると、これまではただ「嫌だなあ」とか「こんな思いしてる人がいるなんて」という気持ちでRTしてたんだが、ここ最近はとある界隈を思い浮かべるようになってしまった。嫌だなあ。こんな思いしてる人、俺の他にもいるのかな。
— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) September 24, 2019
TLに流れてくる香川県いじめが辛い
— 足立淳@土曜日南2ア23b (@adatijun) January 22, 2020
ありがとうございます。けど、いじめる人は主語をでかくしてきますから。例外なく。
— 足立淳@土曜日南2ア23b (@adatijun) January 22, 2020
県民にとっては規制やキャンペーンと同じくらい、それを叩き棒にした香川県いじめも迷惑だと思う。
— 足立淳@土曜日南2ア23b (@adatijun) January 22, 2020
じゃ俺は何ができるかって何もできないですけどね。ただ、今香川県をいじめてイキってる人、次はあんたの自治体ですよ。
— 足立淳@土曜日南2ア23b (@adatijun) January 22, 2020
香川県はこれから取り返しのつかない道まっしぐらです。それは仕方ないので、他の自治体にお住まいの方々は、香川県いじめに興じる暇があったら、自分の自治体に規制の波がやってきたとき、どう防ぐかを考えてください。あっという間ですよ。
— 足立淳@土曜日南2ア23b (@adatijun) January 22, 2020
シェアボタン: このページをSNSに投稿するのに便利です。
メニュー一覧 当Wikiについて 更新履歴リスト(直近50件) 管理者からのお知らせと掲示板 関連リンクリスト重大な問題 ジャストプロ自社買い転売デマを流布、拡散 「ええ? “この程度&...
参考 ブーメランまとめ 2009 ブーメランまとめ 2010 ブーメランまとめ 2011 ブーメランまとめ 2012 ブーメランまとめ 2013 ブーメランまとめ 2014 ブーメランまとめ 2015...
参考 暴言放言まとめ 2009 暴言放言まとめ 2010 暴言放言まとめ 2011 暴言放言まとめ 2012 暴言放言まとめ 2013 暴言放言まとめ 2014 暴言放言まとめ 2015 暴言放言まと...
参考 アンチ化した人らはいてもいなくても商売上関係ない人 おまいう「自分は批判してもいいって自信の根拠はなんだろうな」 「『知能に高度な欠陥抱えてるでしょ』一撃で葬ろう」 「アライさんはイキリどもの小...
参考 「金の為に同人誌を作る。それって悪いことなの?」 周知拡散「金儲けのために同人活動やってる身としては、むちゃくちゃありがたい」 二次創作ガイドライン抵触問題その1 営利目的での利用 二次創作ガイ...
参考 「あんたいつになったら真面目に働くの」 クレカの審査 生活保護 「絶対やめようリボ払い」 しょうぎょうのおしごと! しょうぎょうのおしごと!2 仕事の宣伝…? 「Twitterに数...
参考 「ケムリクサは最初っからディストピア全開」 「ケムリクサは一部に向けたファンだけわかればいいアニメ」 「ケムリクサは面白いのか面白くないのかすらわからない」 「ケムリクサ信者は余裕のない攻撃的な...
参考 「ギャラを払ってくれたら、オリジナルに専念してもいいよ?」 「あんたいつになったら真面目に働くの」 生活保護 「艦これの仕事ください」→ 「絶対やめようリボ払い」 「今日も昨日も、ヨド...
参考 な、なぜだろー な、なぜだろー その2 な、なぜだろー その3 理解もせずに二次創作 アニメを観もせず二次創作 「最初に描いたけものフレンズ」 “短期間で二転三転するような例&rdq...
参考 な、なぜだろー な、なぜだろー その2 な、なぜだろー その3 理解もせずに二次創作 アニメを観もせず二次創作 「最初に描いたけものフレンズ」 “短期間で二転三転するような例&rdq...
参考 「金の為に同人誌を作る。それって悪いことなの?」 「多少の陰口は平気だし、イナゴだのゴロだの言われてもノーダメ(本当だし)」 周知拡散「金儲けのために同人活動やってる身としては、むちゃくちゃあり...
参考 COMITIA出張マンガ編集部dis「編集部や編集者には呼ばれたから来てやってんだ感ある人いる」 「作ることが大事だの好きなものを作るのは楽しいはずみたいな意見、草生えますよ」 おまいう「売名で...
参考 「他人の容姿をこれだけ貶められるってことは、覚悟できてるんだろうな」→ おまいう「ずいぶんと誹謗中傷を受けた有名じゃない一般人としては」 ブーメラン けもフレ関係のデマやネガキャン飛ば...
参考 王将社長射殺事件を自著の宣伝に使う 「日高屋なんて滅多に行かない」「あれで美味ければなー」 「吉野家なんてほとんど通ってなかった」「すき屋もなか卯もこれまでの人生、数えるほどしか行ってない」 反...
参考 歪んだイジメ論 二言目にはイジメ 「ケムリクサを叩いたことなんて一度もないですよ?」 そういうこと言いますかね— 足立淳@土曜日南ア23b (@adatijun) May ...
参考 アンチ化した人らはいてもいなくても商売上関係ない人 おまいう「自分は批判してもいいって自信の根拠はなんだろうな」 「『知能に高度な欠陥抱えてるでしょ』一撃で葬ろう」 「アライさんはイキリどもの小...
参考 ヘイト二次創作の支援者たち ヘイト二次創作の支援者たち2 ヘイト二次創作の支援者たち3 ヘイト二次創作の支援者たち4 ヘイト二次創作合同の支援者たち 訴訟・告訴の支援者たち 訴訟・告訴の支援者た...
参考 「ビート***合同、コミケで出してもいいかなと」「いっそのことケムリクサ本というのも」 「ビート***も続けるしか!」 「『ビート***合同誌』フレンズチホー11にて頒布するのだ」 「ヤオヨロス...
参考 ヘイト二次創作の支援者たち ヘイト二次創作の支援者たち2 ヘイト二次創作の支援者たち3 ヘイト二次創作の支援者たち4 ヘイト二次創作合同の支援者たち 訴訟・告訴の支援者たち 訴訟・告訴の支援者た...
Headline 某Discord 足立淳・アウグスト・真鍋棒に関するログ 某Discord 足立淳・アウグスト・真鍋棒に関するログ その2 某Discord 足立淳・アウグスト・真鍋棒に関するログ ...
このwikiを消せないから暴言で悪足掻きしてるの笑える
必死にwikiまで作って頑張った努力全て無駄でしたね笑
君もオタクじゃんwそしてチンジュウ。無知と情弱を装ってもバレバレだぞマヌケ。
いくら嫌いだからってこんな無名同人描きのwikiまで作らなくても…
オタクのこういうところが気持ち悪い
各所での脅迫や嫌がらせの証拠が上がったときいて
ニャル子さんの作者にも喧嘩売ってたのか
しかも今更ブロックされてることを知って腹いせにつまらないとか言ってて草
https://twitter.com/kurontya/status/1304938465524555777?s=19
またお問い合わせ案件?
次はvtuberがターゲットですか…
炎上って単語に対して妙に興味津々なのは如何にもヘイト創作者って感じっすね…
訴訟・告訴その30
https://wiki3.jp/adatijun/page/652
に、管理者補記としてまとめています。
先日のnoteの件でADCの番号が割れたらしいですね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1596984168/684