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参考
- 「金の為に同人誌を作る。それって悪いことなの？」
- 周知拡散「金儲けのために同人活動やってる身としては、むちゃくちゃありがたい」
- 二次創作ガイドライン抵触問題その1 営利目的での利用
- 二次創作ガイドライン抵触問題その2 商標利用
- 「日高屋アライさん、実名はマズイという理由でFANZAの審査落ちました」
- 「これでまだ日高屋アライさんを描き続けられる」
- けもフレバブル「日高屋アライさん、最高部数は1100部」
- 「要はけものフレンズちゃんねるが扇動してたということだ。多分テレ東にも扇動してたんだろう」
- 「日高屋公式様を取り上げていただき、ありがとうございます」
- けもちゃん 足立淳関連まとめ
- 訴訟・告訴その6「バカの言う悪口は、一周回って誉め言葉」
- 訴訟・告訴その14「もし日高屋が法的に動くなら、俺じゃなくてこの騒ぎを扇動したやつにだな」
- 訴訟・告訴その15「嫌がらせでしょうこんなの。弁護士というより警察ですよ、動くのは」
- 訴えるかどうかは先方が決めるんだし、素人は黙っとれ
- 問い合わせ “業務妨害で訴えられたら負ける案件“
- 日高屋公式Twitter “中の人は漫画が好きなので個人的に知ってます“
- 日高屋公式Twitter “気にかけてくださってありがとうございます“
- ※管理者エントリ とある問い合わせへの回答
- あるTogetter“日高屋アライさんの作者のせいで…”
- 日高屋への風評被害
- ※管理者エントリ とある問い合わせへの回答
【お知らせ】
— 日高屋(公式)熱烈キャッシュレス進化中の中華食堂 (@hidakaya_tweet) July 7, 2020
最近「日高屋アライさん」という漫画に関する
お問い合わせを複数いただいております。
しかしこの漫画は、当社が作成を依頼したものではなく、
当社とは一切関係がありません。
ご理解のほどよろしくお願いいたします。
日高屋さんは強い企業だから、クレーマーに屈したりしないよ。「日高屋と日高屋アライさんは関係ありません」と言っただけ。
— 足立淳@誹謗中傷はやめましょう (@adatijun) July 7, 2020
作者と日高屋の関係は良好なようです。非公認ってだけで。某アニメキャラも絡んできますからw
— 松本英孝or立花かおる＠お仕事募集中 (@rmatsumo10) July 8, 2020
二次創作やファン活動の基本は公式さんに迷惑はかけないことが大事よね
— 幸宮チノ (@chino_y) July 8, 2020
日高屋は「日高屋アライさん」に迷惑を被っているのだろうか？ 営利企業なので売り上げupに繋がれば黙認されるだろう。ただ、あまりに有名になったので一応無関係（作者が勝手にやってる）である事は表明すべきと考えての公式ツイだと思う。＞連RT
— 松本英孝or立花かおる＠お仕事募集中 (@rmatsumo10) July 8, 2020
なるほど分かりました。あいつらか〜
— 松本英孝or立花かおる＠お仕事募集中 (@rmatsumo10) July 8, 2020
で、足立先生、日高屋に怒られたりしたんすか？
— 松本英孝or立花かおる＠お仕事募集中 (@rmatsumo10) July 8, 2020
「盗用」って、何をもって「盗用」なのかさっぱりわからないし、「ヘイト」もどの行為がヘイトなのかも不明。
— abacha (@abacha93435322) July 12, 2020
この方、何か勘違いしてるのではなかろうか。
他人を責めるなら、どの行為を対象として何が悪いかを明確にすべきでしょ。
こうやって雑にヘイト認定するとは、二次創作の規制派なのかね？ https://t.co/QCa1AMlkvx
基本、アライさんとフェネックが料理を食べて美味いのだ～！！となる漫画ですからねw
— abacha (@abacha93435322) July 12, 2020
あの漫画を見て「今日は日高屋で食べよう」となったこと、何回もありますw
まさにいじめっ子の主張ww
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
「あいつがおかしことしなければ」、「自分たちの気に入らないことをいわなければ」、「変なことしなければ」いじめたりしなかった、だから「いじめの原因を作ったあいつが悪い」との主張。
どの界隈でもこういう「いじめの正当化」する人、多いよね。 https://t.co/r5Yuq1G10i
複数の正義が衝突することは、かなり良くある話。
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
自分の正義を突き通すと怪物になるかもしれないですよね。
「日高屋さんに大量のお問い合わせが殺到する事態」
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
について根拠も示さずに
「その責任は足立氏にある」
として「拡散希望」のタグをつけて拡散することは「いじめ」ではないのですかね？
拡散になるからアドレスは貼りませんが、足立氏を誹謗中傷するwikiもありますね。
あなたがならないと思えばあなたにとってはならないでしょうね。
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
少なくとも、お問い合わせを拡散して殺到させるのは問題ですね。
足立氏をあそこまで非難するなら、せめて法的根拠を示す必要はあると思いますよ。
個人の問い合わせは問題ないですが、拡散して大量の問い合わせで業務を妨害するようになったら問題です。
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
そこら辺はグレーゾーンがありますが、悪意をもってグレーゾーンギリギリでダメージを与えよう、という思考になるとヤバいですね。
片方を完全悪だと決めつけると楽なんですよね。
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
自分は正義だ、と思い込むと、悪人でもできないような過激なことを平気でやってしまいがちですから。
シンプルに是々非々でいきたいですね。
気に入らない発言を見たら理屈をつけ正当化しリミッターを外して関係者に突撃し、さらしあげ、あいつが悪いと主張する。
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
自分たちは(自分たちの思う)正義だから、突撃しようが関係者に迷惑をかけようが問題ない、という人、本当に多いよね。スマイリーキクチさんや春名風花さん達に突撃した人とか。 https://t.co/r5Yuq1G10i
突っ込みどころのある発言を見つけてさらし上げ関係者に突撃し炎上させるのが嫌なのは、結局「表現の自由の萎縮」につながるから。
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
少しでも突っ込みどころのありそうな発言すると突撃される。それなら発言できなくなるよね。
現代において、「憲兵」や「隣組」のような監視は勘弁して欲しい。 https://t.co/JNmJDXv88Y
スマイリーキクチさん立場へのいじめや過激なフェミとか反原発とかでもそうだけど、炎上させるほうは有利なんだよね。
— abacha (@abacha93435322) September 13, 2020
例えばメアドとか本名らしきものを晒して攻撃しているのを見かけても、うかつに反応できない。情報拡散につながるから。 https://t.co/XvEorjQyQH
渦中の人はたまったもんじゃないだろうけど、今の流れは面白すぎる
— メモのウラアカ (@memo_uraaka) July 7, 2020
完全にエコーチェンバー現象
言われても気付かない、止まらない精鋭揃いだと思いますよ…
— メモのウラアカ (@memo_uraaka) July 7, 2020
ただちょっとあの日高屋のツイートを見て気になったのは「とある漫画」みたいにぼかした感じではなく「日高屋アライさん」と具体的に名指しした一方で、自分たち自身は問い合わせについてどうして欲しいのかを具体的に書かなかったのがちょっとアレかなーと思うわけで。
— tubu8kiya (@tubu8kiya) July 8, 2020
これマジで疑問なんだけど日高屋アライさんを連載し続けたら、どういうロジックで飲食店にどんな迷惑がかかると考えてるんだろ。 https://t.co/XHd8j7ApTS
— tubu8kiya (@tubu8kiya) September 13, 2020
「うちとは関係無いから問い合わせするな」
— ぐりーも (@greemo_kirby) July 7, 2020
これを理解出来てない人に苦言してるだけなんだよなぁ…
日高屋アライさんをヘイト創作認定って何見ても悪意感じそう
— ぐりーも (@greemo_kirby) July 7, 2020
て言うかヘイト創作ガーしたいならツライさんやらアライマンションに言えば良いのにw https://t.co/dRUVxSwsMb
なーんか変なのが居るけどさ、そこまで問題視されてるなら足立先生とうの昔にざっくり日高屋さん方面されてるでしょ。
— 干瓢 -KANG・PYOU- (@Ovis_nivicolaKP) September 13, 2020
本人が未だにあの漫画描いてるって事は日高屋にとって別に問題が無い、もしくは足立先生には悪いけど日高屋自体が日高屋アライさんに興味が無いって事な訳。
#日高屋アライさん
二次創作っていうのは基本アウトで権利元が黙認してるから成り立ってるものであって、これみたいな問い合わせしてしまったらこう答えるしかないんだよなぁ…
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 7, 2020
この｢日高屋アライさん｣がイメージダウンだったり損害を与えてたらとっくに訴えてたと思うよ
てかこの問合せの方がよっぽど業務妨害
口裏合わせしてるかどうかは問い合わせした本人に聞かないと分からないのでなんとも言えないですが、このように声明を出さなければいけないほど問い合わせが来たということは口裏合わせをしている可能性もあると思います
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
理由が個人的な恨みなら尚更です
その作品は今回の件と関係ありますか？
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
今回の件の論点は｢日高屋アライさん｣が日高屋のイメージダウンを目的とした作品であるか否かだと思うのですが
自分ははっきりNoだと言えます
ありもしない事で無関係の企業に問い合わせをするなんて迷惑以外の何者でもないと思いますが
その作者の作品で怒りを覚えたならなぜその作者の他の作品をわざわざ見に行くのですか？
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
そもそもこの前提が謎なのですが
自ら地雷を踏みに行って怒りを増幅させ大人数で凸するなんて、企業との繋がりを確認するためなどと正当化しても結局はただの嫌がらせが目的じゃないですか？
あら探しは根拠の無い誹謗中傷だと思うのですが？
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
実際に間違っていたという根拠もないですし、個々が勝手に問い合わせしてるだけというのも語弊があるのでは無いですか？
上のツイートでも申し上げた通り口裏合わせをしている可能性だってある訳です
あら探しというのは人の短所や悪い点をあげつらうために執拗なまでに探し出してその悪口を言うことなので、必要以上の批判という意味では立派な誹謗中傷にあたります
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
そもそも｢あら探し｣という言葉が大体の場面で悪い意味で使われている時点で正当なものでは無いと分かると思うのですが
そもそも｢間違い｣とは何なのか
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
許可云々のことなら足立氏は一言も許可をもらっているなどと言ってませんよ
｢許可については大丈夫｣
つまり許可のことなら問題ない(もらっていようといまいと)と言っているだけですよ
それを判断するのは日高屋さんです
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
私たちではありません
？
— ☆いぬまる☆🐶 (@CircleDog_02) July 8, 2020
じゃあ｢許可取ってないのに商用利用してるのは許せないから日高屋にチクってやろう！｣って思って問い合わせしてたのですかあの人たちは
それが日高屋にとって迷惑だと言っているんです
「そりゃそうだ」という感想だなぁ。公式マンガでも公認マンガでもなく単なる二次創作なんだし。むしろ問い合わせする方がマヌケであろうよｗ https://t.co/9xF9wILCZY
— マカロニandチーズ (@macaronicheese0) July 8, 2020
現時点では「公式でも公認でもないファンアートだからウチに問い合わせとかされても困る」という事なので描く分には問題なくOK。描いたらアカンとなったら日高屋から足立淳氏本人に直接メールで警告が入る。
— マカロニandチーズ (@macaronicheese0) July 8, 2020
事件化するのは「ドラえもん最終回騒動」のように過剰な利益を得ていて公式と誤認されるような作風だった場合か、「ポケモン同人誌騒動」のように京都府警と任天堂が海賊版と二次創作を誤認していてバックにヤクザがいると勘違いするとかだけど、「日高屋アライさん」はどちらにも当てはまらないヨ
— マカロニandチーズ (@macaronicheese0) July 8, 2020
日高屋アライさん騒動は「足立淳氏の尖った芸風」と「けもフレ2炎上騒動」が化学反応を起こしてスパークした結果という感じやねｗ
— マカロニandチーズ (@macaronicheese0) July 8, 2020
「日高屋の社員さんにイラストリクエストされて絵を描いた」というツイートが公式だと誤認させたという論調らしいけど、流石に無理やり過ぎると思うんだぜ？ｗ
— マカロニandチーズ (@macaronicheese0) July 8, 2020
このツイートが「公式公認と誤認させた」という事らしい。俺には「相互フォロワーに社員さんがいて個人的な依頼を受けて描いた」と読めるがのう…https://t.co/l483zf3kQ6
— マカロニandチーズ (@macaronicheese0) July 8, 2020
結局のトコ普通なら問題にもならなかった話が、「足立淳氏の尖がった作風」と「けもフレ2炎上騒動」が化学反応を起こしてスパークした結果メッチャ拡がったという感想。おっかねぇなｗ
— マカロニandチーズ (@macaronicheese0) July 8, 2020
日高屋の件
— ああああ (@07qVnypSjbuew4x) July 7, 2020
何で珍獣達がはしゃいでるのか理解できんのだが…
珍獣側の勝利条件って
「日高屋が足立に何かしらの対応をする」事じゃなかったの？
ツイートを読む限り
日高屋は「日高屋アライさん」を確認した上で「無関係を決め込む」
つまりそれは「対応は特にせず黙認」に等しいと思うんだけど？
この声明以降も問い合わせしてくるんだとしたら営業妨害として扱っていいのでは。会社としては言うこと言ったんだからこれ以上の追及は只の迷惑でしょう。 https://t.co/E4WpNQPKGj
— ヌー熊 (@yama_kuma_bear) July 7, 2020
リプ欄見たかんじ理解できてなさそうなのがチラホラいて渋い顔してますわ。
— ヌー熊 (@yama_kuma_bear) July 7, 2020
日高屋アライさんにヘイト感じるとかどこの次元の生き物なんですかね？
— まつりななし (@matsuri774) July 7, 2020
お前ら本当に理解力ないんだな。うち(日高屋)に問い合わせされても迷惑だぞって言われてんだぞ
— jockeyⅡ (@IiJockey) July 7, 2020
責任をなすりつけてんじゃねえよ迷惑行為の常習犯が
— jockeyⅡ (@IiJockey) July 7, 2020
どっかのコピッてきたんだろうけど時系列はバラバラだわ、リンク先のブログ読みに行ったらもうリンク切れになってるわとにかく参考資料としてはお話にならない。
— jockeyⅡ (@IiJockey) July 7, 2020
君プレゼン用の資料とか作ったことないでしょ？
此度の問い合わせという名の業務妨害を、日高屋アライさんという作品や足立先生の責任だと正当化したり｢お前のせいで日高屋が迷惑を被ったぞ！｣などとバッシングに利用しようなんて輩がいようもんなら、俺は本気でそいつを軽蔑するぞ…
— マサ (@masayosiq) July 7, 2020
そんな言われんでもわかるようなことをわざわざ言わなきゃならんぐらいに問い合わせ()する人達がいるということに驚きを隠せない。本気でわからないものなのか、それともわかろうとしないだけなのか #何か見た
— マサ (@masayosiq) July 7, 2020
※管理者補記
下記エントリ
に、どういう経緯で今回の声明に至ったかはまとめていますのでそちらを参照ください。
このエントリは寄せられた情報を契機に作成されました。情報提供ありがとうございました。ご協力感謝いたします。
このwikiを消せないから暴言で悪足掻きしてるの笑える
必死にwikiまで作って頑張った努力全て無駄でしたね笑
君もオタクじゃんwそしてチンジュウ。無知と情弱を装ってもバレバレだぞマヌケ。
いくら嫌いだからってこんな無名同人描きのwikiまで作らなくても…
オタクのこういうところが気持ち悪い
各所での脅迫や嫌がらせの証拠が上がったときいて
ニャル子さんの作者にも喧嘩売ってたのか
しかも今更ブロックされてることを知って腹いせにつまらないとか言ってて草
https://twitter.com/kurontya/status/1304938465524555777?s=19
またお問い合わせ案件？
次はvtuberがターゲットですか…
炎上って単語に対して妙に興味津々なのは如何にもヘイト創作者って感じっすね…
訴訟・告訴その30
https://wiki3.jp/adatijun/page/652
に、管理者補記としてまとめています。
先日のnoteの件でADCの番号が割れたらしいですね
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1596984168/684