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さらっと忘れていますけどネルとイルの苗字違うのってどういう事なのかわからない状態です
ネルはハートの長女なのでわかりますがイルのラールムンって何処から来た苗字なのか不明です
普通は親子同じ苗字になるのでネルとイルの様なパターンはほとんど無いんですよね
パトはまだいいとしてそれ以外のパト勢力入れるのはちょっと萎えやね
パト、要、芦花あと一人誰かくらいやろな
シェインとバハートが有力ではあるが、バハートはまぁ正直パト経由で覚醒しちゃったからそら超えて当然よなぁってなっちゃうな
出来れば全員地球人がいいよね
白鳳を超える光側の3人っていうのはパトは確定として、ライバル？ポジションの要とロカロカで主人公の芦花がいいなと個人的な願望
ほかの候補として凍夜、白鳳以外の防衛軍の人達とか、エウレカ探偵事務所の人達ってところじゃないかな
レフテが外部勢力の介入を防ぐとか言ってたからエウレカ帝国に残ってる人達は今後地球に入れなくなる可能性が高いと見てる
レフテとエスカの会話で「光側勢力が弱すぎる。月詠白鳳が4番手になるくらいがちょうどいい」「近いうちにそうなるから安心しろ」的な会話があったから、これを伏線と取るなら白鳳は3人には抜かれるけどインフレに置いてかれることはないんじゃないかな、白鳳はまだ底を見せてないし、明らか凍夜と白鳳は他の防衛軍と比べて別格だから今のパトと戦っても酷い試合にはならいと思う
能力の汎用性とかは一番ありそうだけども他の司教に比べて即死系、必殺系の悪師権がない分どうしても劣るって感じかな。未来視と反転現象のコンボは大分チートだと思うけど、君主にしては理不尽感は少ないな
あ、ほんとだ。じゃあ天野江に嫁いだ後に天照と関わる機会で会ったのかな。
落ちこぼれの誉と白鳳が会う→誉が悪信教に入る→白鳳が素行不良で野放しになるって時系列だったらこの会話成り立つし面識はあるんじゃないかな。昔からって言ってるし
狂華が嫁いだのは天野江家じゃ？ 誉くんは八神柱の中では有名だったんだろうね
元から白鳳と誉が面識があったのかはわからん
「やっぱり本当だったな、月詠家の跡取りは才能は素晴らしいがあまりにも素行が悪いため野放しにしたってな」って台詞を見るとなさそうだけど、
「喋るな下衆、そもそも昔からお前とは考えが合わん」って台詞を見るとありそうに思える
天照家に嫁いだ狂華は夫以外の天照とも関わりあったろうから、落ちこぼれの誉とも知り合いだったんじゃないかな。白鳳とは八神柱同士の会合とかで知り合って、そこで仲悪くなったからとか。年齢は白鳳と同じくらいじゃない？
てか誉がロイドに相性最悪って言ってるの見て思ったけど、君主は皆相性悪い奴と戦うのかもな。戦うに連れて耐性つけるカーナ→能力3つ持ちのファラン オーエラ→悪師権で抑えきれないシアーネみたいな ハーモスは分からんけど、君主クラスは相性良い奴ぶつけてギリギリってパワーバランスなのかも
煙の中なら実態を消すことが出来るからそれで避けようしたよ
煙の範囲外に行くと能力効果が無くなる煙の範囲内ならジュエルブラスターで撃たれるのでほぼ詰みの状況だった
あの一瞬の内に煙の質を何百パターンか宝石にして打った誉が凄いよ
あーでも宝華がシルロッテに対して前戦った君主とは格が違うって言ってたな。今選抜組は確か第五部隊にいるはずだから、もしこの君主が誉のことならハーモスに次ぐレベルかも。
四幕後半のメルトリア総本山戦。12の試練はパトが東京異変でネル討伐してたし個人的にテンポもエル以外は良かったのでかなり好き。(ただ、エル戦はテンポ遅めで逆に良かったっちゃ良かったので個人的にはかなーり好きなストーリー)
ゴメン、言葉足らずだった。琴歌が歌姫使う分には問題なかったんだけどいきなり神域破壊、シールド封印とかやりまくったのが引っかかっただけ。個人的には白鳳と一緒にonlymymelody使って神域破壊なら激アツで良かったけどいくらメリアの力借りてるとはいえ流石にそこまでやらせるか？と思った。(まぁこの段階で神話序章でバブトリアと戦う構想があったなら流石に覚醒するタイミングここしかないから仕方ないのかもしれんが)
堕天解放制限されてるから今回の襲撃では誰も使わないってことは分かってるけど、それはそれとして
悪師権堕天解放 ○○○○魔王 ○○っていう口上は好きだからガープ以外の悪魔の堕天解放の口上や悪魔形態はやっぱみてぇよな
第22司教 オーエラ・ヲーラナ
悪師権｢未来視｣｢反転現象｣｢機知超強化｣｢獣特性操作｣
第36司教 天照誉
悪師権｢宝石支配｣
第55司教 カーナ・ロスレン
悪師権｢？？？｣
第70司教 ハーモス・ガドランド
悪師権｢理想実現｣
強さ順
1位 ハーモス
2位 カーナ
3位 誉
4位 オーエラ
俺が最初に予想してた強さ順
1位 オーエラ
2位 カーナ
3位 誉
4位 ハーモス
可能性はありますね
現にOPで君主と戦った描写が無いルスワンとゲーデは瞬殺
逆に戦った描写があるファランは今の所死んでいませんからね
もしかしてOPで君主と戦った描写無い人はすぐに死ぬって言う路線なのでしょうか？
それとも相性の悪さで即退場？
どっちにしても最悪とも言えますね
元隊長であるルスワンを瞬殺、白鳳も性質を一瞬で解析して一方的、バケモンやんけ
天照家って本当に規格外の集まりなんだな、誉は落ちこぼれとされてたけど、あくまでそれは天照内の話でそれ以外の場所だったらぶっちぎりの天才やな
とりあえず今わかった悪師権は『宝石支配』か
宝石を消費することで様々な効果の攻撃を可能とし、さらにはその宝石自体を生成することも
普通に使えばバリエーションに富んだ攻撃手段くらいにしかならなそうだけど、分析能力や応用力に優れた誉だからこそ強く使える能力だよな
それより問題なのは君主クラスの能力がこの程度なわけがないってところ
他の悪師権と比べても理不尽さに欠けるし、これより凶悪なやつが後からお出しされる可能性が十分にあるんだよね
こいつ、ありとあらゆる状況を“感知”できる『未来視』『機知超強化』と感知した状況に“対応”できる『反転現状』っていう、悪師権だけでの組み合わせならぶっちぎりで凶悪だよな。
ベルティアで例えるなら『太陽の加護』にデフォルトで『光支配』が組み込まれてるようなものだし、純粋な戦闘力も『獣特性操作』で底上げできるから汎用性なら今判明してる君主の中でもずば抜けてる。
琴歌覚醒はいいでしょ。琴歌の専属神としての、月詠琴歌としての成長と開花の象徴だし。only my melodyも丁寧に伏線張ったの一気に使っててアツかった。全員で琴歌を覚醒させるまで耐えに耐えて琴歌の覚醒でやっと逆転したところを全力のパトと白鳳が押し込んでやっと勝ってるから一概に琴歌覚醒のゴリ押しとはいえない。あれは琴歌がパトと結ばれて専属神になった時目覚めた天才的な力をメリアが上手く引き出しただけで唐突な覚醒では全くない。もとからあんぐらいの化物天才パワーはあった。ただし序章、てめーはダメだ。
結局歌姫なんかい！とは俺も思ったけど、3幕は全体を通して琴歌とシアーネの関係性、成長を描き切った章だと思ってるから、ラディウス戦に関しては全然納得してる
結局補正で何時もの覚醒とかはやめて欲しいよな…ラディウス戦みたいに琴歌覚醒でゴリ押すのはなぁ…(メリア神格は予め完全じゃないと言われてたので納得してる)ROTEはパトが自分の弱さ理解した立ち回りだったからストーリーとしてもかなり好きだったけど神話序章は補正祭りでねちょっとね…覚醒はあってもいいけどそこに至るまでの根拠が欲しいんだよね。(凍夜神打とか)これで今度は雪花か月花が神域とか使ってきたりしたら流石に萎える。個人的には要の堕天の力の覚醒とか白鳳の新形態とかなら全然大歓迎。
私の予想だと、緑のオーブ回収の件で大会に関連するメンバーは地球に戻って、他の帝国組は新たな住むための惑星を探さないと行けないから、ラル･ソルテ･アリシアは来ないと思う。
戦闘に参加できないのは琴歌も同じだと思うけど(歌姫パワーが回復できてないため)
マジでそれはやめて欲しいよね。なんか異世界転生系のキャラクターが沢山いすぎて緊張感無いし、バックボーンも弱いからなぁ…神組で活躍して欲しいとするならパトとソフィアくらい？(メリアは蛭と戦って戦闘力が全てでは無いことを突き付けて欲しいので蛭限定ならメリアも)それ以外は大して辛い過去とか因縁とかないからもう蜘蛛が服従の糸でどうにかしてくれ(やけくそ)
宝華は君主より上は五柱より危険度上という言い方だから君主よりかは五柱の方が危険度も上でしょ。王からが五柱よか上になるんじゃない？まぁ五柱って言ってしまえば副団長よかは弱いから妥当と思うが
ぶっちゃけ五柱に最も近いRの毒蟲団長が刀剣融合したらメタ的にも第五章で倒した堕天解放君主よりは強くなる気がするな。王は割とマジでそのレベルで毒蟲皆殺しに出来そうなのが恐ろしいが
ぶっちゃけ五柱は地球上では推定神王クラス以上はあるとされる副団長の下の地位の奴らだし普通に堕天解放した王以上の実力は普通に保有してそうやけどな
何より名前を出すならユニークバッハが王クラスに負ける構図が思い浮かばん、明らかに五柱連中は神連中が相手する事想定されてそうな敵だし
そういや桜花が七曜の才能を開花させたり、芦花が大罪の巫女の才能を開花させたりしてたけど
もし月花や雪花がパトの恩恵で神化をしないで人間のまま生きていた場合はどういう才能があったんやろうかってのが気になった、結局今の二人の強さってパトの恩恵によるもので桜花と芦花はおそらく生まれ持っての才能だろうし
コイツの賢者の能力ってどんな感じなんだろ
一応自己蘇生もできるらしいけど、宝華を悪信教側に引き込む時にも使ってたことからやれることの幅は広そうだし
てかこの司教自体、悪師権が全体的に万能型だよな
259話で雪花対策でオーラのみで戦ってたけど、【麒麟の波動】ってオーラ依存で五つの攻撃を可能にした五芒支配の一つやったのかな？だったら、雪花の能力で消せないのも納得出来るけど。オーラだから。
ゲーデを殺したところに違和感があるのは同感。君主最強とはいえ礼花でしか反応できない速度で殺せるならファランにも同じように瞬殺できる気がする。一点集中に意識いってたのもあると思うけど素でワンパンはおかしすぎる
推測だけどアトラスはむしろ相性良いと思うよ
反転現象は一撃必殺級の“物理攻撃”を
浴びせれば攻略できると思う。
理由
動画で描写された反転現象の効果は
能力攻撃→反射 物理攻撃→痣などを反転(回復)
って感じだから。アトラスって物理攻撃最強って言われてるし
的外れ？「殺した」ではなく「倒した」なら撃退でも倒したことになるんじゃないですかね。まだ結末も分かってねーのにイキりすぎだろ間抜け。そもそもレフテに適度にやられて帰ってこいって言われてんだから撤退は選択肢に入ってんだろww
君主4人倒したって言ってんだろwおいおい、実際その場いなかったロイドが言ったことだから真に受けるなよとか的外れなこと言うなよ？それに任務遂行できてないのに撤退できるわけねぇだろ、悪信教舐めすぎ
最終マッチアップは
シアーネvsオーエラ
ロイド＆白鳳vs誉
ファラン＆礼花vsカーナ
テンネン＆トーマ＆凍夜vsハーモス
だろうね、シアーネは単独で撃破したらしいしアトラスは相性の悪さで瞬殺されそう
キュアスに勝ったリフレットをレフテが倒したように、レフテ＞他大司教ってだけじゃない？
レフテの地位が大司教だからって他の大司教がレフテクラス（五柱以上）に強いわけじゃないと思うが
君主以下は流石に無いだろうけど、五柱が王クラスなのを考えると、天照のやつらに負けるかいい勝負するってことよね。闇世界の最大手の組織の神王連の大幹部より上の奴がまあまあいるの悲しいって話よ
バハート、パトは白鳳を超えて当然だし含めないでほしいってのはわかるんだが、そこらへんを抜くと要、芦花くらいしか候補がいなくなっちゃうんだよね…
アラン、秀、シェインあたりは白鳳を超えられなさそうだし（この話題半年くらい前に語った気がする）
色々とアレと言われても、闇世界三番手のレフテが神な以上、神＞五柱だろ。なら五柱の強さは神以下王以上と考えるのが自然じゃないかね？もちろん危険度＝強さじゃないのは承知だが物語で初期から出てた神王連より五章2.8幕から出てきた悪信教の方が上ってのが残念に思っただけだよ
危険度の意味わかってるか？表に出て目立つ活動をしてない組織の重鎮が五柱だぞ？
大して君主は防衛軍側に甚大な大打撃を与えた奴ら、現状の危険度で言えばどちらが上かなんて明確やろ
君主や王がユニークバッハに勝てるとは一切思えねぇんだけど
シャルロッテの悪師権の【正義者破壊】自分とは対称の正義を持つ者の状態を壊す
これって白鳳も対象になるんかね？白鳳の正義って宝華とは違うと思うけど
真実改変は情報無さすぎて分からないから何とも言えんな
ラディウスの太陽の加護あるから白鳳の攻撃をノーダメージにしたけどシャルロッテの悪師権はそこまでのこと出来るかどうかで勝敗が変わると思う
堕天解放は使われたら無理なのは確定だけども
堕天解放シルロッテ＞白鳳は同意すると
つまり君は堕天解放、堕解抜きシルロッテと白鳳なら白鳳の方が強いと言ってるわけね
正直司教から堕天解放、堕解を制限してる時点でなんだかなあと思うけど、現状白鳳は正義者破壊で弱体化して真実改変を攻略出来なさそうだし、それでもシルロッテの方が上手だと思うよ
A：描写されてないから
描写されてないものを議論で出すのは強さ議論(←今やってるもの)じゃ相当嫌がられる行為です。だってそれは個人の妄想に過ぎないっすから
不公平と言われてもこれには正当性があるんで受け入れるしかないっす
全力のシルロッテが白鳳よりも強いことは同意するっす
うーん…分かりきってることと言われても、世界三強の宝華より堕解すら使わない舐めプ状態のシルロッテは強くて、そこから堕天解放したら更に強くなるのは確定してますよね？なんで白鳳は全力出せて、シルロッテは堕天解放使えない縛りプレイの状態で議論されないといけないの？堕天解放を出されてないと言っても、まだ堕解してない状態であれだけ強かったシルロッテが白鳳より強いのは想像に易いと思うよ。
事実を否定するのは良くないっすよ。奏星の支援受けたのを加味してもシルロッテは宝華と戦い終わったあとギリギリの状態でした
堕天解放を含めたらそりゃ人間相手じゃ強くなりますよ。分かりきってることを議論に出す必要なくないすか？
あと一つ言いたいのがシルロッテは現状堕天解放してないんで、出されてないことを議論で出すのは本当にナンセンスなんでやめた方がいいっす
宝華が奏星の援護貰ってたの忘れてるのかな?あれでシルロッテに大ダメージ＋攻撃の隙まで作らせてもらったのに堕解すら使わずに勝利を圧勝と言わずなんて言うんだ?偶然の勝利じゃなく実力の勝利だろうよ。
堕天解放も含めて君主の実力じゃない？
あれが圧勝に見えるならちょっと心配するっす…煽りとかじゃなくて
うーん、堕天解放時で比較するのはナンセンスな気がするっす。他のコメント見てても思うんすけど
毒蟲のNo8のラウダーが公爵上位であろうシャル倒してるから、そもそも地球防衛軍の見立てが間違ってんのかね。危険度が低いのは暗殺しかしない毒蟲よりも元が雑魚でも堕解使って暴れまくる司教の方が一般人への被害がデカいからとかかね
いうて毒蟲は悪信教下位よりも危険度は下となっている。って話も間違ってたしな。いつ得てなにを以て判断した情報なのかが出てないから正直わからなくね？そもそも危険度がなにを指しているのか知らないけど
感覚麻痺しがちっすけど李堂ですら地球においてはめっちゃ珍しいすからね。
そもそも能力者が少ない(←総人口の0.001%)んで
オーラもまともに扱えるとなると5万人いればかなり多い方だと思うっす。
神王連ってぶっちゃけ下級クラスの人員補充とかクソ簡単そうだけど、まだ補充とかされてないんかな、されてたとしてもすぐ殺されるから描写されてないだけかな？
大体Aで14000くらいでIで15万手前くらいやったから、億が当たり前な地球防衛軍や悪信教の層の分厚さを見ているとぶっちゃけ1万10万程度のオーラ量のやつの補充ってクソ簡単そうだよね
あー、どれも全て該当せんって言う所に言ってたんだけども。まあ確かにそれはそうね
というか「のみ」だと君主全員これ当てはまらんよな
太陽の加護(ベルディア)
正義者破壊(シルロッテ)
未来視(オーエラ)
あ、ハーモスは今の所当てはまるか？まあでも悪師権一つだけではないと思うからまだわからんけども
まぁ実力としては確かに勝てるだろうけど…ハク戦の月花があまりにも脳筋だったからさ…特にセキ以降からただ残機と能力で短絡的な攻撃ばっかだったからさぁ…多分ハクのオーラ消耗の後付けなかったら割と余裕でハク勝ってたと思う。まぁあそこで月花負けたのは予想外で良かったけど
多分カーナちゃんが死んだ可能性無い？礼花は短期戦で勝つことにしてたしカーナちゃんはプライド高いから堕天解放使わずに勝てると思ってて油断してたところを…って感じ。流石に今のところシルロッテの方が強い気がする。
あと、ハーモスって悪師権で幸運支配持ってないかな(願望)
理想を現実にする能力って限定能力にしては強制力強く感じるし幸運支配である程度の誤差を打ち消して多少無理のある理想も通るみたいなことないかなって。
そうしたらラルフッド家は二代続けて幸運支配持ちに同じ形で負けたことになって、物語的にもいい対比だし、何よりビリアンのお労しさが増してオイシイよね。
あと、ハーモスって悪師権で幸運支配持ってないかな(願望)
理想を現実にする能力って限定能力にしては強制力強く感じるし幸運支配である程度の誤差を打ち消して多少無理のある理想も通るみたいなことないかなって。
そうしたらラルフッド家は二代続けて幸運支配持ちに同じ形で負けたことになって、物語的にもいい対比だし、何よりビリアンのお労しさが増してオイシイよね。
流石にミラを倒すのは厳しくね？
兆クラスの凍夜に対して負ける気はせんと言っているし兆クラスに到達してない要ではまだ無理では？短時間で兆クラスに行くと思わない
話変わるんだけど
そもそも、ハーモスの理想を現実にする能力って発動するのに声を発する必要あるのかな？
ゲーデさん殺したときの状況とか違和感があって…
副隊長クラスが君主レベルを前にして、準備中無防備になる攻撃をするのに、一番狙われるはずの頭に対してなんの対策もしてないわけなくない？ってのと、自分の頭を貫くレベルの近接攻撃をされるのに受け身獲らないどころか気付きすらないのも変じゃない？
１，「頭まで筋肉じゃない」理論が能力によるもので普段は聴くはずのないものだった
２，「あいつは攻撃に集中しすぎて俺に気づかない」みたいな感じで能力使われてた
とかのほうが個人的に受け入れやすい
凍夜だけで倒すのは難しいんやない？麗也って幻があるから要がいないとまず世界のエラーで攻撃できないし、キリアの刀剣融合で１兆くらい行ってたし麗也の堕天の相性的に１０兆くらいはいくとして、その麗也を幻に対する対策がない凍夜だけでは難しいんとちゃう、それでありそうだと思ったのがミラが要に移る展開とか？凍夜って過去の今のところミラを倒してないから真打使えても力を出せないし、凍夜曰く年で四季解放はやすやすと使えるものじゃないって言ってたし、ミラが要に移って要がミラ倒して真の真打解放でトントンになるとか？
凍夜達が生き残ってることと君主全員を殺して勝利したことはイコールじゃないだろw確定してんのは凍夜が君主殺して勝つことじゃなくて生き残ってることだけじゃん。ハーモスが撤退したりする可能性は考えないの?w
あれ？ユー隊長も天野江村で待機してるって言ってなかったっけ？ファラン副隊長は生きといてほしいよね〜。メタ考察的に死なないとは思うけど、あくまで考察だからな〜。
パトさんって、本当に予想外のことするから分からん！
文面では倒すって書いてあるけど、これは凍夜がハーモスを殺す展開に対して言ってるんじゃない？だから、ハーモスを撃退することについてはご都合主義とは言ってない。
ご都合主義ってなんやねんwどんな強い敵を出したところでそもそも過去編の話って時点で勝利が確定してる前提の上で成り立ってる話なんだから別にご都合的でも何でもねぇだろうがよw
ファランがあの強さで副隊長やってるなら、ファランを抑えて隊長やってるユーも結構強いと思うんよな
ロイドと同じ理由で副隊長やってるなら話は別だけど
メルトリア達、物語的に最終的にはパト側に着くかどうか決まるんだろうけど、ブログとかと照らし合わせてもトアとルアがパト達にどう屈してどのような立ち位置に行くのか考えても分からないんだよな
こいつっていつ頃から司教やってるんだろう？20年前からやってるなら少なくともハーモスとカーナよりは弱いことになるが、宝華に堕解すら使わずに圧勝してるし君主上位な気がするんだよなあ
レフテから生き残れの命令があるからなんとかして生還しようとすると思う。そこまで意地を張らなそうなハーモスと違ってカーナは、礼花を意地でも殺しに行って結果生還できないみたいな展開があり得そう。
そりゃトーマ達と協力して倒したんだろうが、本来なら一人で防衛軍壊滅できるレベルの君主と戦って若手達だけは全員生き残るってのはどうにも無理矢理感は出るだろって話。
「ご都合主義だ」と「ご都合主義感が否めない」(私が言ったのは後者)とでは、意味合いに大きな差があることが分かってない…?そういうねじ負けた解釈をするのはやめたほうがいいと思う
別に凍夜が一人で倒したわけじゃないのだが…
ゲーデ、ファランが思わぬ強さを見せたように、ユーとトーマが思ったより強かったって可能性もあるし、まだ倒した方法が描かれてないのにご都合主義だとか言うのはやめたほうがいいと思う
コメント
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思ったんだけどこれ何のためにあんの？
>> 返信元
なら仕方ないか〜
>> 返信元
このコメント初めて見たら書きたくなったから。
>> 返信元
三ヶ月も前のものに言うのか…
>> 返信元
ファルの目的は悪信教の君主を追っていたらリオとジョルジュが悪信教の幹部だったから調査を行い、その過程で元の君主の事件の犯人が司教になったラディで協力関係(主にファルがラディを利用する形で)になり、なんやかんやあって(説明がめんどくさくなった)虚構迷宮を造るのに6人、邪魔になったから。だな、適当なとこあってすまん。
地球防衛軍って組織やばくない？
(シアーネ、リオ、ジョルジュ、ラディウス)→悪心教関係
ファルドラ→理由は不明だが現状は敵
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