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「この集団で最も危険とされているのは72人の【司教】、7人の【大司教】、1人の【教祖】、計80名」
アンテは【司教】でも【大司教】でもなく【教祖】です
人数的にキュアスも「神」の位に入りそうですね(王、君主、公爵、侯爵、伯爵、騎士、総裁が計71名しかいない)
君主100人で王に匹敵ってやつか?何弁も言われとるがそれ悪魔の力による格差やろ?本人の能力自体にも触れてから考えろよ、どうせ君主も王も地球人なんだから堕天解放でもして種族を変えん限り1兆止まりなんやし、通常形態ではそう大した差はないやろ
精々王の堕解は君主の堕天解放レベルだと考えれば納得は出来るやろ?
今のところ、なんともいえない
そもそも王と君主に絶対的な差があると発言したのは防衛軍側の宝華だし、「噂では」としか言ってないので元々そんな設定があったのかすらわからん
王、君主と戦って生存したロイドが言ってるならある程度信憑性があるんだけどね
ハーモスとカーナの二人はレフテの指示で適度に間引いて適度にやられて帰るのが仕事なので本気は一切出さない
王クラスに匹敵するけども堕天解放を使わない制限状態なので王クラスが暴れるよりも勝ち目あるし難易度に差があるでしょ
何でそうなるんだ?
ただこいつが強いから君主クラスなのに王クラスに匹敵するだけでしょラディウスとシルロッテが同じ君主なのに強さに圧倒的な差があるように
そもそもレフテが王クラスが暴れると地球防衛軍に一切勝ち目無いから君主を使ってる時点で絶大な差がある
やっぱり地球組の方が見てて面白いな。零章がマジで三章以来の神関連無しの展開で見てて楽しい。四章はまだしも五章とか神!神!神!のオンパレードでなんかなぁ…って感じだったから。
まあ、白鳳と凍夜なら公爵クラスが複数きても余裕だから2人にぶつければ減らせるし、防衛軍の若手や要たちサイドのストーリーならちょうどいいぐらいの強さの敵になるから話を作る分には困らないんじゃない?
悪信教は将来的には完全解体されるだろうけど、やっぱあれだけ強い勢力が消えるのはちょいともったいないよな
神子の芦花をトップに据えたり、要が傲慢大司教になって悪信教の在り方を変えたりしたら少なくとも邪教ではなくなりそうだが
本当の意味で人を救う組織に変えてくれたりするってのも面白そうよね
なんなら要を始めとしてリオの大罪の器全員が大司教になれば上層部は全体的な空気は良くなりそうだが(蛭を除いて)
そういう意味ちゃうやろ、vs凍夜で堕天解放の悪魔形態になるかどうかって話やろ
あくまで君主二人は堕天解放経験者だから強いって話な上で今回の戦いでは堕天解放を制限してるって出てたんだし
リロさんや年齢詐欺をしてたんかね?←口調どうした
多分26歳って言うのは嘘で本来の年は大分上だと思うね←今回敬語崩しです
悪魔と融合する奴を使用していると考えても大分大司教歴長いんですね
それは強いわ
それでも弱体化しているソフィアちゃんに負けてるってヤバイですね
まさかの天野江村で戦うであろう司教二人が王クラスレベルの強さを持つ堕天解放経験者とはな、それで凍夜と礼花は討伐に成功するんやろ?ヤバすぎやw
しかも凍夜の相手がまさかの君主No.1の実力者ってマジかw
流石に堕天解放は制限されてることは分かったな、つまり今回使われることはないってわけだ
能力の格で言うなら過去パトのほうが個人的には上。パトは何を司る神か、法則。あらゆる法則を支配し、我が物とする絶対的な力を司っている。現状過去パトの知らなかった法則が「悪意」だけで、それ以外の法則はルア以上に知っている、というか全知全能の神達に勝つためには最低そいつら以上の法則は確実に知っているし、そう考えるとルア以上に法則を知っている。そうなった場合、戦闘力も関係ない。不確定要素がルアなのは上。現在判明要素は過去パト。
個人的にはルアの方が上だと思ってる。理由は能力。全知全能支配を恐らく世界で1番極めているのはルアなんだろうけど、全知全能支配は正真正銘全てを扱う力。法則も理も原始も。つまり能力の格やスペックでルアは過去パトを超えている。又、メリアが過去パトと戦う時にやっていたように全知全能は戦闘力の限界突破も可能でその際の戦闘力は過去パトを上回っている。恐らく戦闘力もルア≧過去パト。ポテンシャルや不明度を両方考えたら互角。現在判明要素だけならルアが上。よってルア≧過去パト。になるかなと。
フリーレンのOPのコメント欄に「フリーレンよりパトパトチャンネルの方が面白いよ!」って書いたり「少なくともパトパトの方が面白いけどね」とか書いてる荒らしがいてゾッとした
いやほんと、コイツら大司教や七英雄ってどうやって倒すんだろうね、どう考えても地球勢力がちょっとやそっと強くなっても勝てると思えないから間違いなくパト達が戦うんだろうけど、って言うかそもそも倒す気あるのかな?、パト主の思想的、悪寄りの善悪のバランス的にルカタイム時系列でも存在してる可能性あるな神王連も悪信教も
全知全能の究極系は確かに居ますけど私的に考えたんですけどパトの性質を見て色に関するものだと思いますね
パトの万園って色を象徴しているのでその下位互換居ても可笑しくは無いのかなって考えてます
そうなるとユミルの下位互換になりますね()
未だに第二の園の御神体がどんな人物なのか分からないのですが()
他の園はおそらく人物なのでしょうけど第二の園は究極系の集まりなので御神体はもし究極系になるとしてもどんな象徴なのでしょうか?
容姿も分かりませんしおそらく万園はどんな人物かは知ってる可能性が高いので疑いはないのですが本当にどんな人なんでしょうか?
逆にルアが過去パトに勝っている要素が今のところないんだよな。実力不明度で言えばルアのほうが上だけど、その他の情報で判断すれば過去パトのほうが上としか思えない。候補と帝王神はたしかに格の差はあるだろうけど、過去パトとの格の差はわからないからな。
最上級神だと仮定するなら十三天の心相手でも普通にサタン low diffくらいだと思うぞ
あとサタン>光全勢力 サタン no concept of diff
描写が出てない以上は強さ議論のルールに則って過去パト>が打倒
↑それ最スレのルールじゃね?あとルア>過去パトな
パトパトの世界は格がなによりも大事(能力とかな)で帝王神候補と帝王神じゃ圧倒的に格が違うからルア>
S+ 白鳳
S凍夜 全盛期ロイド リオ(表)
A 宝華 シアーネ 狂華 全盛期礼花 シグウェン(四凶) ロイド(弱体化)
B+ ビリアン(全盛期)
B アラン ファルドラ バハート ビリアン(現代) 他の過去隊長
自分が作るなら大雑把にだけどこんな感じかな。
A以上なら君主の単独撃破が可能だと思う。
ショートで分かったことですけど
花姫さんは自身の世界にいるときは服着ないんですね()
しかも服が嫌いと()
肌に当たる物が嫌いなのでしょうか???
誤謬は純粋で可愛かったです
白鳳って全力出したら、君主(堕天開放無し)の単独撃破、王クラスともある程度戦えるってぐらい強く無いとダメだよな。白鳳が光側の5番手になれば勢力均衡が保たれるって言われてるし。
過去パト最強クラス説を推している人です。過去パトはメリアやトアに赤ちゃん(年齢忘れた)のときに一歩も動かず勝てている時点で帝王神候補最強どころかずば抜けていて、その後も10年以上立っているのでさらに成長している。宝剣もまだ隠していそうだったし、能力も全力を出していない。明確にルアより上とはたしかにまだいいがたいけど、その子供を余裕で倒せる時点で過去パトはルアを超えていると思う。
ネルからの評価は中堅、上級神レベルだけど設定考えるなら普通に最上級神の中でも上澄み。
技術がないとか言われてるけどそれは技術の塊のネルの評価だからあまり正しいとは言えない。
サタン>光全勢力 サタンlow diff
サタン>特殊なキャラ(フラやルナ)や単純な格上(ネル)を除いた試練状態の十三天の心 サタン high diff
個人的過小評価されてるキャラランキング4位くらい。
過去パトに負けるとか言ってる人いろんなところで見るけど普通にない。
ソフィア等の発言、オーラ量とか、というかそもそもの格が違う。
少なくとも能力なら過去とは比較にならんパトですらトアに消耗戦仕掛けないと勝てなかったことを考えるに間違いなく能力では過去パトは負けてるのは確定で個のセンスは最強ならタイマンの殴り合いでも有利。唯一能力の完成度では劣るかもしれんがそれ以外勝ってる。少なくとも次元眼無しならリトア以下のメリアでも倒せてたので多分トアが勝てる。
SS白鳳、全盛期ロイド
S+凍夜、全盛期シアーネ、ステラ、リオ(仮)
S全盛期シグウェン、ロイド、事前準備ファルドラ、進化バハート、全盛期ビリアン、宝華、全盛期礼花
A+溶解シグウェン、アラン、ファルドラ、バハート
A過去隊長達、ビリアン
B+悪魔シアーネ、若礼花、若白鳳
B若凍夜
とかかな?左の方が強いとしたらこんな感じになると思う。リオ(仮)は緑目の時の強さ評価。
レプリカ戦はパト戦の後だったから3割程度しかオーラが残ってなかったし、イアンを庇って負傷してからのスタートだったからしょうがない
バハートだって叡天眼前のパトに負けかけてる(274話参照)し、ファルドラも搦手と精神攻撃主体の戦闘だから戦えてただけだし、叡天眼前パトに負けた事自体は評価を下げるほどでもなくないか?
アランがBならバハートもBだし、準備なしファルドラはC以下だと思うのだけど
けど凍夜、白鳳に勝ったことないんよね。そこがSS行きを踏みとどまらせてるんよな…。凍夜強いけど超強化宝華には勝てないっぽいし、今はS+、年齢の負担関係なく容赦なく麒麟使えて且つ強い最強状態の凍夜ならSSでいいかも。
アランは東京異変でイアン守ってたとはいえコピーアランに傷一つつけられず一度ボコられ、叡天眼覚醒前のパトにも割と普通に負けてるのがちょっと…。全盛期ビリアンは確かに強そうなんだけどパワーだけじゃこの上の化物達と同格までにはなれないのかなと。
全盛期ビリアンは相当強い気がするんだけど、そう思っているのは俺だけかな。活躍少ないけど一応最強世代の一人だぞ。バハート以外なら結構勝てそうな気がする。あとアランが弱い判定なのはなぜなんだよ。
過去の時点だと隊長内最強は狂華だから、狂華≧シアーネじゃね。この時点だと礼花≧狂華≧シアーネっていう感じで、差がめちゃくちゃあるわけでは無い感じだと思う。
確かに、そんなこと明言されてましたね。WCBTの本戦トーナメントが出た時隊長は、第一ブロックが月詠、第二がブロック凍夜、第三ブロックが宝華、第四ブロックがファルドラ、第五ブロックがバハート、第六ブロックがアランと綺麗に隊長の順番に調整されていたので勘違いしてました。
ご指摘ありがとうございます
その時凍夜は第四部隊隊長だったからおそらくトーナメントの位置が悪くて準決勝で月詠と当たったからベスト4なんだと思います。
WCBTのトーナメントの順番は各部隊の番号順で、第一部隊なら第一シードみたいな感じなので、リオとはおそらく戦っていないのでは…?
ロイドSSは確かに。王と戦って生き残った奴がSは過小評価だったな。シアーネは君主単独討伐してるだけでS+あってもいいと思う。狂華は礼花に負けてるしそれがシアーネ級は無い。礼花は宝華には勝てない。宝華は現役時代の礼花より強いと白鳳に認められてるので。そんな感じです。
皆様からの指摘を受けて一部変更
SS(別格)
•白鳳、全盛期ロイド
S+(隊長クラス最強格)
•凍夜、シアーネ、リオ、宝華
S(隊長クラスの中でも強い部類)
シグウェン、全盛期礼花
A(隊長クラスの平均的な部類)
トーマ、バハート、アトラス、隊長時代の狂華、アトラス、全盛期ビリアン、準備有りのファルドラ
B(隊長クラスの中でも弱い部類)
準備無しのファルドラ、アラン、クロウ、ユー
潜在能力云々は出てなかったけど確か今の霊夢じゃ鈴仙には及ばなくて、パト側についたさとりが能力を応用することで一時的に霊夢の力を引き出し決戦……という感じの流れだった。あの時って戦闘をゲームで再現してたから詳細は描写は無かった……はず、違ったらごめん
リアタイしてた思い出補正があるとはいえ凍除VS麗夜や幽々子戦はかなり印象に残ってるし3章かな。禊をバックに仲間の意思を背負って戦う姿とか反則だった
リオは力をセーブしてない状態も含むならEX9orEW底辺レベルはあるかな(世界王と同等ではなく神王以上と表記されてるなら世界王に及ぶほどの実力はない筈)、礼花はどこを全盛期としてるのか分からないけど女王戦を参照してるなら君主襲撃事件までの間に修行を積んでるから実力も大きく変わっていると思う(自分の欠点くらいは補ているはず)。ファルドラは虚構を見破られたら不利になるし、主な相手が悪信教や能力犯罪者だから能力によって無効化されたり見破られる恐れがある以上Bくらいが妥当じゃない?
すぅー、悲しい過去過ぎません???
闇落ちしても無理ないですよね
むしろ性根が壊された瞬間なんでしょうね
大事な家族の死を軽蔑し嘲笑った奴らに地獄を見せるキッカケには十分すぎます
よく今まで耐えていましたよね
想像以上に天照家と天野江がクソカス過ぎたw
滅ぶべくして滅んだだろアレ、礼花達の父も村八分どころか身内に毒仕込まれて死んでしまったし
なんか因習村みたいやな、そして天照は排他的な古臭い日本貴族みたいな、救いようがなかったすね
キルケって元ネタというか本人が公言してたがギリシャ神話の『キルケー』なんやで。
ギリシャ神話に登場するアイアイエー島に住む強力な魔女(女神若しくはニュンペー)で、太陽神ヘーリオスの娘。ホメーロスの叙事詩『オデュッセイア』ではオデュッセウスを誘惑しながら帰郷の手助けもする重要な役回りもしてるギリシャ神話の『最初の魔女』ともされる、、、キルケ自体は多分何処かの変顔の究極系に影響されただけで、実際凄い奴。
要するにキルケ自体は最初の神兼魔女だから美徳を司る云々は本人的にはどうということはないんちゃうか?
要は芦花のような神子じゃないからルシファーは憑依してないけども
『器』として機能してる以上はリオからはちゃんとしたルシファーの契約自体を植え付けられてはいるだろうからその場合、多分立場的には要側が魔神の力を使わせてもらってる下の立場になると思うけど
もしそんな要がこの世界のどこかにいるルシファーと鉢合わせてブチのめした場合ってどうなるんやろうな、主従逆転みたいな現象が起こるんかな?それとも謀反扱いになるのか
目から鱗。結構いい視点だと思う。
でも恩恵は此等を破った者に罰を与えるのではなく、行った者に罰を与えていると思うから、(愛なら愛した者、決断なら決断した者等)やっぱり神の敵である魔女が相応しいんじゃないかな。
似た考察している人が居てくれて嬉しいので私個人の考察書いておきますね
七つの美徳と七曜の恩恵って数もそうなのですが内容が殆ど同じ何ですよね
でも七つの美徳は記載されてるものによっては別の言葉になっているものもあったので判断が難しいのです
貴方の考察を読んでいると七曜の魔女は罪を罰する者って意味になりますね
大分皮肉な話になりますが悪魔界の扉を開く事を手助けをしてしまったので罪は少なからず彼女達にもあると考えてます
でもパラちゃんが恩恵でキルケにダメージを負わせているので罪人を罰している事になります
防衛軍隊長tier作った異論は認める
SS…白鳳
S+…凍夜、シアーネ
S…宝華、リオ、全盛期ロイド、シグウェン
A…バハート、ファルドラ、トーマ、全盛期礼花、アトラス、ビリアン
B…隊長時代の狂華、クロウ、アラン、ユー
そういやずっと疑問に思ってたんだが七曜の恩恵って七つの美徳をモチーフにしてんのかな?
信仰 (神を信じる心)→『母性』希望 (救いを信じ希望を持つ心)→『愛』慈愛 (神と隣人を愛する心)→『治療』勇気 (恐怖に立ち向かう力)→『闘争』正義 (正しいことを行う姿勢)→『正義』節制 (欲望をコントロールする自制心)→『努力』知恵 (正しい判断を下す能力 )→『決断』
そして此等を破った者に罰として痛みを与える、こう考えると魔女ってよりかは『天使』みたいだなあとも思うが、もしかして七曜の恩恵ないし七曜の魔女は、元々は天使とかそういう類の奴等の『恩恵(権能)』を承った者達の集まりとかだったのかな
はえ、もともと今度東方Projectキャラクター以外の版権系キャラ素材の配布を停止、改変利用NGになる予定やったんやな
つまりパトパトの男キャラの何人か終わるやんw
凍夜も白鳳も刀剣キャラの髪型やしな
六冥王+幽々子じゃない?幽々子はどうやら1000万以上は出せるらしいし
蚊はぶっちゃけ改造受ける前なら70万が通常の最大値だろうから全然来れるだろうよ、要に悲惨な殺され方をされたせいで40万まで下がってたのも相まってるし
オーエラが登場する際のBGM、背景、口調、言い方、声色がかっこよすぎて今最も推してるキャラ。OP時はベルディアより少し強いぐらいかと思った時が懐かしぅい~
パト主の動画のコメ欄の百合好き達、好きなのは大変結構だが書き込むコメントはもう少し節度をわきまえて欲しいと思うのは俺だけですかね?流石にキモイと思うコメントが増えた様な気がして、まあ本人達に言っても逆ギレするだけてしょうから言うだけ無駄でしょうけど
私も同じ意見なんだけど、狂華とその勧誘した悪信教って【ラディウスとアロケルみたいな関係性】になりそうな気がするんだよね。天野江村の復讐者だけじゃなく世界的な悪者になってる時点で。
ミオラとソフィアのショート、WCBTでソフィアが完全勝利以外はすべて敗北と言っていたから、白鳳に負ける伏線と思いたい。じゃないとパトVS白鳳ができないのはおもんないだろ。
さっきふと「凍除と礼の因縁」回出てきたんだけど、このクオリティが7年前とかマジで信じられない。この頃パトパトは既に戦闘力や能力、オーラの具体化を全キャラ強さランキング作れるぐらいまで突き詰めて且つストーリーOP編集スタイル導入、今まで引っ張るレベルの伏線もこの段階で使ってますとか正直当時のパトさんはゆっくり界隈全体で見ても投稿者のレベルとして遥か先行ってる。未来見過ぎてる。この人間違いなくゆっくり茶番劇の発展に歴史上最高レベルで寄与してるよ。ほんと凄いわ。
これさー、天野江襲撃事件の首謀者が狂華なんだけど、復讐するために悪信教に入ろうと普通考えないと思う。それに君主を呼べるほどの信頼度もないのに呼べてるのも怪しい。
これ狂華を勧誘した悪信教がいると思うんだよね。しかも君主に命令出来る奴っていえば王以上の司教だと思ってる。
まぁ、単に八神柱を滅ぼすために司教が動いただけかもしれないけど、事件の首謀者が狂華である以上勧誘したやつはいると思う。
媛命と怜悧は物語に登場しているので、追加お願いします。 専属神篇第4幕帝国下巻~僕らの神話~448話「歌姫覚醒とその代償で得られるもの」と専属神篇第4幕帝国下巻~僕らの神話~449話「決戦の時」です。
琴歌の「自分はパトに依存しているのか?」という問いと「自分は何番目なのか」という疑問から始まる三幕が、「愛する人に依存した」、「1番になりたかった」男との戦いで決着するの綺麗すぎて好き。ラディウスは宝華の1番になるしかなくて、それも報われなかったのに対して、パトは愛に順番なんかつけず全員を平等に愛するっていうアンサーをしてそれで琴歌が結ばれたのも、けれど宝華は最後ラディウスに「1番の部下だった」って言ってるんよね。けど、それは「愛」にはならなかった。パトさんこれ全部計算してたとしたら天才やろマジで。琴歌が月でラディウスが太陽の対比になってるのも…良すぎるね。
シオハラスメント事件に関しては、「帝園の住民はパトに尽くすための道具」くらいにしか思ってないからミール本人は何とも思ってないんやで...むしろ「チャンスをあげたのに活かせなかったのが悪い」くらい思ってそう
宝華は白鳳に「現役時代の礼花を遥かに上回る実力者」て言われてて矛盾無しの状態で全盛期の2割とはいえ礼花をボコってるから矛盾無しでも能力の相性上全盛期礼花と同等かやや上ぐらいはありそうだけどな…。
いや流石にあるでしょ。なかったら六冥王出番なくなるよ。
死んだ魂はオーラ量が上がらないって設定は元の力を制限して弱体化してるだけだから、制限解けたらオーラ量は上がらないし元の力に戻るだけ
幽々子は力制限されてそうよね。本来こんなやべぇ地球の魂が全て入ってくる様な場所が冥界の筈なのにその主が実際能力者としてはそんなに強くないですで主より強い人入れませんじゃ機能果たせてないよね。100パー七英雄になんかされてる。その内七英雄が何やかんやで幽々子の弱体化解いて今まで入ってこれなかった魂が丸ごと全部冥界に来て〜みたいな展開あるんじゃない?もしそうなったらシアーネ復活希望。
幽々子、妖夢等の東方キャラは可能性あるだろうけど、六冥王はないんじゃないかな
死んだ魂はオーラ量が上がらないって設定があるから、上がったとしても数億程度だと思う
冥界は力が強すぎる者(細かく言うなら幽々子よりも強い者)は入ってこれないようになっています。
隊長クラスは明らかに強すぎるのでいなくて当然です。
六冥王が力を制限されてるかについての可能性は同意します。
確かに。ソフィアいたわ。あいつおかしいよ…、1人で他勢力殆どを壊滅させかねないパワーバランスあるのやめろよ…。パト、メリアはまだ君主クラスにやっと届いたぐらいじゃん?相手が君主最弱レベルのラディウスだったから東京異変の戦いもまだギリギリ何とかなっただけであれがもしシルロッテとかオーエラみたいな他の君主に余裕で詰まされてるのでは?って思ってたじゃん。思い出した、エテルいたわ。パトの最強の懐刀いたわ。懐刀どころか核ミサイルばりの強さの奴いたわ。パト勢力って思ったより強いんだね。思い出させてくれてみんなありがとう。無知な俺をどうか許してほしい。
そういえば君主襲撃とかで隊長が4人も亡くなったのになんで六冥王はそんなに強くないんだろう元隊長とかがいてもおかしくないのに。でも桜花が暗元に教わった近接技術で雪花とやりえてたからやっぱり六冥王も力を制限されたりしてるのかな?
ちなみにあいつがおかしいだけかもしれないけど君主のシルロッテ1人だけであの時代の隊長達より単騎なら多分強いであろう宝華を堕解無しでボコってるからね。あれ×4が堕解もしくは堕天解放して襲ってくるとか未曾有の大厄災どころの騒ぎじゃねぇし今のパト勢力地球組全員でも余裕で全滅するわ。あと副隊長は戦力外とか言ったけどロイドさんのことは普通に忘れてた。あれは例外。パトパト世界の異能。
狂華(隊長時代)って弱くね?礼花に戦いで負けて隊長の座を譲ったっぽいけど、その現役時代の礼花よりも今の宝華の方が余裕で強いらしいし。実力順で言ったら狂華(隊長)≦礼花現役時代<宝華ってことになるんだよね?そんぐらいの奴4人+化物1人+副隊長(ほぼ戦力外)+凍白礼トリオで君主4人討伐してるの偉業すぎる。
なんか悪信教の設定見るに君主以上は天災、即死、必殺”のみ”らしいけどオーエラの能力は全て該当しないよな。悪信教の設定自体が数年前の上ネタ切れもするだろうからこの辺の設定は破綻してるって言えばそれまでだわ。
コメント
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思ったんだけどこれ何のためにあんの?
>> 返信元
なら仕方ないか〜
>> 返信元
このコメント初めて見たら書きたくなったから。
>> 返信元
三ヶ月も前のものに言うのか…
>> 返信元
ファルの目的は悪信教の君主を追っていたらリオとジョルジュが悪信教の幹部だったから調査を行い、その過程で元の君主の事件の犯人が司教になったラディで協力関係(主にファルがラディを利用する形で)になり、なんやかんやあって(説明がめんどくさくなった)虚構迷宮を造るのに6人、邪魔になったから。だな、適当なとこあってすまん。
地球防衛軍って組織やばくない?
(シアーネ、リオ、ジョルジュ、ラディウス)→悪心教関係
ファルドラ→理由は不明だが現状は敵
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