考察用掲示板
パトパトチャンネル(ルカタイムレコード、ロカロカ等もあり)に関する考察用の掲示板です。ルールは雑談掲示板と同様なので確認をお願いします。
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名無し
俺からしてみれば人生を深く生きるのは至難の業だ。全てにおいて意味があることをしてそれ以外の一切を取り除くなんて不可能に近い。
仕事以外の時間はマンガとかアニメとか見て生産性がないことをしていたいな。
2025-07-16 10:59:44
りーんーご
ちゃんとロストタイムの話をしっかり受け継いでいる所が良いよな、多分ハクの件がなかったらメリアの言葉どうりにしてしまって琴歌ちゃんが死んで、白鳳も狙われただろうし、そう考えると未来ハクはとてもすごいことをしたんだろうな。
2025-07-16 08:37:47
花通
多分ノルンが罪人を大量に居れたいから空けるのか
それともなかなか悪人に相応しい奴が居ないのかの二択よね
まぁ、あっても神王以上が統治する国じゃないとノルンが欲する罪人居ないと思うけど
2025-07-16 07:15:52
ner.0
本作のクライマックス、104話「守るべき人」で琴歌達を守る為に呪縛を解こうとするパトがメリアに放った「自分の事のために好きになった人を見殺しにするくらいなら俺は今ここで自害した方がマシだ！！」という台詞。ロストタイムでハクの未来で見た世界と意志を目の当たりにし運命を変えたパトの「大切な守るべき人をまた見殺しにしてしまうようなそんな程度の思いと行動をする自分であの日を超えて生き残ったのなら、俺はまた死んだ方がマシだ」というパトの強い決意を感じる。そしてその後のハクが変えた運命の結晶たる神羅万象でアロケルを倒す展開まで含めて全てが最高。パトパトの面白さの真骨頂に達していたレベルだと思う。
2025-07-15 23:42:29
ner.0
意見ありがとうございます。王クラスの強さ等については2.8幕精霊王篇の79話、悪魔信仰教団情報開示回で宝華が言っていた「君主を100人集めてやっと戦えるレベル」というものや即死系、必殺系、天災クラスの悪師権の存在等を加味して考えたつもりでしたが、…王は神クラス以上に考察できる描写が少ないのもあって、少し見立てが甘かったかなと思いました。もう少し王クラスの情報や明確な戦闘描写が欲しいところです。パトパトはオーラに留まらず能力相性や技術面での攻略など様々な要素が絡み合う世界なので、強さランク付けが難しいですね。皆さんの見解ももっと聞いてみたい！
2025-07-15 23:19:51
名無し
ぶっちゃけ王クラスの通常は君主とかと同じぐらいの足並みだと思う、あってのオーラ技術の差があるくらい
多分そこからのやつなんて全員通常は1兆くらいで止まってるだろうしな、もし種族が人間ならばの話ではあるが
それで王クラスの堕解が君主の堕天解放レベルって考えたほうがいいかもしれん
2025-07-15 22:57:09
ner.0
ラディウスは歪んだ正義を掲げた。パトは偽善をその身に刻んだ。ラディウスは父の名を継いだ。パトは生まれながらに父を超えた。ラディウスは光の魔王となった。パトは白夜神と呼ばれた。ラディウスは自身がただ一人に向けた愛が実らなかった。パトは全ての愛を帝国の誰からも向けられ、全てを受け止めてきた。そして、五章三幕の終わりに、ラディウスは愛する人に看取られた。五章三幕の全ての始まりに、パトは愛する人を看取った。それは2人がどんな道だろうと変わる事ができたから。この2人が三幕で最後に戦うのは、今思えば必然だったのかな？
2025-07-15 15:57:52
ner.0
予想
凍夜＜雪花≦君主（堕解無し）＝月詠白鳳＜堕天開放君主＜ショートストーリーのパト≦王（堕解無し）＜5章トア戦のオーラ供給、神域使用、神器共鳴など全部盛りにした状態＋ショートストーリー時点での実力があるパト＝堕天開放した王？
オーラ技術だけなら最上級神クラスと同格みたいなことをソルテが茶番で言ってたので（時系列不明だが）若干低く見積もりすぎですかね…
2025-07-15 15:30:46
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>> 返信元
意見ありがとうございます。王クラスの強さ等については2.8幕精霊王篇の79話、悪魔信仰教団情報開示回で宝華が言っていた「君主を100人集めてやっと戦えるレベル」というものや即死系、必殺系、天災クラスの悪師権の存在等を加味して考えたつもりでしたが、…王は神クラス以上に考察できる描写が少ないのもあって、少し見立てが甘かったかなと思いました。もう少し王クラスの情報や明確な戦闘描写が欲しいところです。パトパトはオーラに留まらず能力相性や技術面での攻略など様々な要素が絡み合う世界なので、強さランク付けが難しいですね。皆さんの見解ももっと聞いてみたい！
>> 返信元
ぶっちゃけ王クラスの通常は君主とかと同じぐらいの足並みだと思う、あってのオーラ技術の差があるくらい
多分そこからのやつなんて全員通常は1兆くらいで止まってるだろうしな、もし種族が人間ならばの話ではあるが
それで王クラスの堕解が君主の堕天解放レベルって考えたほうがいいかもしれん
>> 返信元
予想
凍夜＜雪花≦君主（堕解無し）＝月詠白鳳＜堕天開放君主＜ショートストーリーのパト≦王（堕解無し）＜5章トア戦のオーラ供給、神域使用、神器共鳴など全部盛りにした状態＋ショートストーリー時点での実力があるパト＝堕天開放した王？
オーラ技術だけなら最上級神クラスと同格みたいなことをソルテが茶番で言ってたので（時系列不明だが）若干低く見積もりすぎですかね…
>> 返信元
バハートのこと過小評価しすぎな。普通に天秤で火力上げれば足りるだろ。
>> 返信元
ビリアン→物理無効して煉獄支配で空気ごと燃やし尽くした
宝華→物理無効して自身の物理攻撃を上げて矛盾に引っ掛からないように攻撃した
ってところでは？
なんか、幻想郷の弱体化をしたやつすげーな、このレベルの凍夜が防衛軍入隊試験で3位で副隊長になれるレベルなんだろ？まあそれで順当にレベル上げて隊長になる訳だけど、明らか幻想郷メンバーの方が強いよねこれ、
甲レベルが沢山いる妖怪山→ネーム無し妖怪やポットで妖怪が隊長レベル→妹紅とか主要幻想郷メンバー甲以上→隊長越え
インフレが進みすぎて今の防衛軍、正直力不足感否めないし、これを機に幻想郷メンバー封印解除編があって、光勢力の戦力補強すんのかな
>> 返信元
そもそも弱体化した現時点の最強クラス達は数千万クラスぞ？その中でそりゃ1億あったら最強格だろ
バハートってどうやってビリアンと宝華に勝ったんだ？天秤で攻撃を無効化することは出来ても火力が足りなくて倒しきれないと思うんだが。
>> 返信元
③と④、⑤はないだろ。
単純に記憶も消されているんだろ、さとりも制限されていることに気がついていなかったわけだし
霊夢が「幻想郷最強が約1億」って言ってたけど妹紅が9500億出してるから、幻想郷勢力のナーフについて思いついたのが
①霊夢が「生まれる前」「生まれた後」で2回入った
②第二オーラの倍率が高く「通常で1億」だと本当に最強クラスになる
③霊夢が言い間違えて本当は1兆
④霊夢の霊視眼がヘタクソで1億以上はあまり見分けがつかない
⑤霊夢が解決した異変が大したことなく1億ぐらいでなんとかなった（全力だと勘違いした）
だが、他に可能性としてどんなのがあるだろう？
>> 返信元
時系列は第六回WCBT後みたいだから1年後と仮定すればオーラ技術は最上級神レベルはある状態かと思われる、どこかの茶番のように
オーラ量も今の成長速度から1000兆くらい簡単に超えてそうな気はする
>> 返信元
茶番で雪花と戦ったときと同じぐらいじゃないんですか
ショートストーリーのパトってどのぐらいの強さなんだろ？
>> 返信元
かもね。
>> 返信元
「俺は存在を認知していない」と思ってる（要達に倒してほしい、という願望も込みで）
とはいえリフレットの気分次第でバレるんだよな 完全に証拠を隠滅して殺害するってのも難しいだろうし、いつまで経ってもリフレットが帰ってこないとラル、アリシア辺りが探しに来そうだし
>> 返信元
もしかしたら、メリアがパトに都合がいいように、洗脳したり、部下として雇うかもしれないね。それが、消滅させて、新しい人を置くかもね。
>> 返信元
俺としては生き残ってて、"存在は認知してるけど干渉はしない"みたいな処理をパト勢力が取ってると思ってる。
七英雄は地球の均衡、というか地球そのものを管理してる組織だし、解体するメリットもないだろうからね。
七英雄、ルカタイムでも生き残ってたりするのかな。パト勢力がとっくのとうに解体した可能性もあるけど
パトパトは女キャラが大半だけど、その分男キャラの動かし方が上手いよね
女キャラは数が多い分目立った設定を持つキャラが少ないけど、男って大抵キャラ2.3個分の設定持ってたりする気がするよね
男は設定重視、女は役割や可愛さ重視って感じなのかね
>> 返信元
それで5年間その空間にいても百何帝オーラ程度しか貯まってなかったのを見るにそれは無理やろ
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