登録日:2009/06/03(水) 01:51:01
更新日:2023/08/09 Wed 19:45:46NEW!
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ひぐらしのなく頃に ひぐらし かないみか 妹 親友 メイド トラップ すじ子 ネタバレ項目 薄幸 魔法少女? 北条沙都子 親殺し 巨乳 トラップマスター 金ダライの錬金術師 召喚術士 お嬢様口調? にーにー ねーねー ヌード
ひぐらしのなく頃にの登場人物。
祟殺し編のヒロイン。
アニメオリジナルエピソード「厄醒し編」の主人公。
そして、新アニメである「ひぐらしのなく頃に業」では…
声:かないみか
通称:トラップマスター、すじ子
必殺技:トラップ、突き飛ばし
得物:トラップ
前原圭一のクラスメートにして親友。
早くに両親を亡くしており、同じく孤児の古手梨花と神社近くの防災倉庫の居住区に同居している。
北条家としての実家もあるようだが、何故かそこにはあまり足を運んでいない。
「をーほっほっほ!」「~ですわ」などの旧いお嬢様めいた口癖を持つが、性格は子供っぽく挑発に乗せられてはすぐ泣く。
しかし、涙を利用してれなぱんを発動させる策士である。
トラップをしかけるのが趣味で教室にしかける他愛もない(?)イタズラレベルから、状況と即席の材料を掛け合わせたトラップ、
裏山にたくさんしかけたプロ級の本格レベルのトラップまでありとあらゆるトラップを使いこなす。
祭囃し編での裏山攻防戦の勝利の半分以上は彼女の功績と言っても過言ではない。
おかげで裏山は彼女による案内無しではまともに歩けない魔境と化している。(彼女本人でさえ迂闊に道を外れられず、夜中歩き回りたがらない程)
話が進むにつれ指パッチンでタライを落としたりと召喚術めいている。だがギャグ調の場合は稀によく自爆する。
小手先の上手さを生かしピッキングもこなしたりする。
圭一以外のメンバーには及ばないものの人並みに料理を作ることができ、得意料理は野菜炒め。
ミートボールを始めとする肉料理が大好物だが、カボチャを始めとする野菜は苦手。
兄と同じくブロッコリーとカリフラワーの区別がつかない。
部活でのゲームスタイルは悪くない運動神経に得意のトラップを織り交ぜて有利に進めるタイプ。
ただし今一歩のところで詰めが甘かったり知略が足りなかったりで失敗しやすい。
運動能力は年齢としては高い方で、クラスメイトの男子と野球に精を出したりもしている。
体つきも年齢としては発育が良いそうな。梨花ちゃま涙拭けよ。
圭一とは互いに意地をはり合うケンカ友達の間柄だが、祟殺し編ではデレを見せる。
祟殺し編は全編通して非常にハードではあるが、同時に彼女の真骨頂でもある。
「にーにー」と呼ぶほど懐いていた兄、悟史がいたが、4年目の綿流し祭の後、沙都子の誕生日に家出しており現在は行方不明。
以下ネタバレ
彼女はひぐらしきっての不幸な境遇を背負っている。
裕福とはいえない経済状況だった上母親が再婚ばかりして見知らぬ男性を「父」と呼ばされ続けていた経緯があり、何度も苗字が変わっていた。
悟史は多少のストレスを抱きつつも臨機応変に振舞っていた為それほどでもなかったが、まだ年幼い彼女にそれを求めるのは極めて酷な話であった。やがて再婚相手の男性に強い敵愾心を抱くようになり、すぐ分かる嘘をついたりシャレにならない罠を仕掛けたり拒絶し続けては義父の怒りを買って離婚の遠因になり…を繰り返し、最後の義父に至っては児童相談所に嘘の虐待SOSまで出している。
義父も義父で最後の北条の義父以外は彼女をひっぱたいたり罵詈雑言を叩きつけたり、好き嫌いを無理やり矯正するため椅子に縛り付ける、ベランダに閉め出すなどの虐待を行っていたため大概であるが。
それ故恋愛に関しては幼いながらも極めて忌避的な感情を抱いており、「(再婚などして子供を困らせたくないので)結婚はしない」と断言している。
そういう意味でも、兄の悟史だけが彼女の拠り所だったのである。
最後の北条の義父になってからダム戦争が起こり、よりによって両親がダム誘致派の筆頭になり公の場でダム反対の筆頭である園崎お魎に喧嘩を売った為お魎本人の怒りまで買い一家まるごとスケーブゴートにされ、ダム戦争が終わった現在でも村八分に近い扱いを受けている。
一応両親の死によってケジメがついたとされているが、園崎家の方で北条家を許す・しがらみを解消する旨の宣言をしていないせいで今でもそれは続いている。
現在では沙都子個人を嫌っている者はおらず、寧ろ同情している者も少なからずいるのだが、園崎家の目とオヤシロさまの祟りを怖れて踏み絵的に冷遇しているのが現状である。
村人同士も互いにまだ北条家を嫌っていると誤解し合っている状態なので、村人個人から綻びが生まれる事もない。
おかげで村の商店街に買い物などに出かけると露骨な無視や遠まわしな嫌がらせなどに遭いそのたびに心を痛めている。特に雛見沢の愛されキャラである梨花と一緒に出かけようものなら、完全に差別レベルな待遇の差も加わるので余計にひどいことになる。
(とはいえ商品自体は他の者と同じ価格で購入出来ており、特売品なども狙えていることなどから、詐欺や恫喝などは流石にされていないと思われる)
雛見沢で彼女とまともに会話する大人は学校関係者か入江診療所の面々くらいである。
2年目(昭和55年)の綿流し祭の日に家族の親睦を深める為、野球クラブの行事に参加していた悟史を除いた家族全員で白川公園に赴くむ両親が崖から転落してしまい義父は死亡、母親は行方不明になり叔父叔母…鉄平と玉枝夫婦に引き取られた。
両親は転落死ししたことになっているが実際は再婚を繰り返す母親が連れてきた慣れない義父にストレスを貯め、最終的に雛見沢症候群を発症させた沙都子が突き飛ばしたためと見られている。
澪尽し編での実際のところは…(ネタバレ注意!)
両親を信じられずにいた沙都子だったが、ある日出掛けた先で両親の会話を盗み聞きしたことで、二人は自分のことを本気で大切に思っていたことを知る。
両親を信じ、和解しようと駆け寄った沙都子だったが……
柵が壊れ、両親は転落。沙都子だけは助けようと咄嗟に突き飛ばしたため、沙都子だけは助かったのである。
ただし澪尽し編に限ったことではないのだが、それまで言及されていた設定と大いに異なるものが多い上に(代表的な所で母は沙都子を養父は鉄平を強烈にしたような人と言及されている)、
この時点での沙都子はL5になっていたとされること、それ以前に両親を完全に拒絶し殺害まで考えていた状態を鑑みると、この盗み聞いた会話でさえ自分を殺す為の筋書きを考えているのではなどと曲解する方が自然。
にも拘わらずあっさりこの会話だけで疑心暗鬼を解く…というのは他の高レベルの症状を起こしたキャラのケースと照らし合わせるとあまりに都合が良過ぎる。それも元々仲間達との様な信頼関係もないので尚更。これが共通の正式設定であるのかは不明。
その後警察から事情聴取を受けその途中で錯乱して入江診療所に入院し、検査の結果L5である事が判明、昨年のバラバラ殺人の主犯以来の生きた雛見沢症候群末期の検体としてノリノリな鷹野に解剖されかけたが、それを拒んだ入江が開発した治療薬によりL3まで回復。
末期症状を起こしながら生還し、更にはL3まで回復し一応の日常生活を取り戻した数少ない発症者になった。
しかしあくまで小康状態でしかなく、日に二度(体調によっては三度)の治療薬の注射と週末の診察を強いられている。
特に注射は一度でも忘れると、どんなに平穏でも即座に末期症状をぶり返してしまう為、梨花が毎日しつこいくらいに釘を刺している。
しかし、叔父の鉄平が帰還すると実家に連れ戻されて暴力を振るわれ、ほぼ軟禁状態で家事をやらされることによる過度のストレスによってほぼ確実に再発する。
また、通院できなくなることや、上記環境により注射も忘れがちになることもそれに拍車をかけている。
治療については自身が病気だと知らされないまま*1
「入江の論文作成の協力」とだけ伝えられており、報酬として毎月推定10~20万円の生活費が支給されているので生活には困っていない。同居している梨花も相応の額を支給されてる可能性があり、だとしたら村の中では割とリッチな生活という事になる。
そしてその叔父夫婦はただでさえ夫婦仲が冷え切っている中、自分たちはダム計画に賛成した訳でもなく何の恩恵も貰っていないのに兄夫婦がダム推進派の筆頭だったという理由だけで肩身の狭い想いをさせられ、そんな兄夫婦がいきなり両方死んでその子供たちを押し付けられた…という最悪な形であったため、兄夫婦が遺していたらしい財産目当てに北条家の実家に押しかけ兄妹に対し冷たく当たった。
挙句沙都子は叔父夫婦にも敵愾心を向けた為特に叔母から虐待を受け、見かねた魅音らが働きかけ児童相談所に通報し一時は収まるも叔母は目立たないより陰湿な形での虐待に切り替え、廃人寸前にまで追いやられてしまった。魅音が沙都子絡みで相談所への通報に消極的なのはこのためである。
更に、悟史もそんな彼女と叔母との仲裁を強いられた事で莫大なストレスを受けており、昭和57年の綿流し祭の晩に叔母が殺され鉄平は祟りに恐れをなして興宮の愛人の元に完全に逃げ込み(祭の数週間前から既に居ついてたようだが)、悟史は後日に失踪してしまう、
悟史が失踪した晩に自らの過ちを認め、二度と兄の負担になっていた自分に戻らないよう頑張る努力家に成長している。
流石に普段はその態度を表には出していないが決して忘れてはおらず、糾弾されたり逆境の場では反論することなく覚悟を見せている。
4年目の事件で叔母が亡くなり叔父も興宮に雲隠れし事実上孤児になった彼女の引き取り手は誰も居なかったが、唯一梨花が自分との同居を勧めた為梨花と2人暮らしになった。
ただし、祟殺し編や皆殺し編において見せたように、
鉄平が帰宅してしまうと上記の過去から一人で我慢して介助を頑なに拒んでしまうという結果にも繋がっており、それが保護したくともできない原因になっている。
加えて鉄平から「もし自分を裏切ったら悟史の部屋に入って通帳を探す(=滅茶苦茶に荒らす)」と脅迫までされており、絶対に他人を入れない聖域を守る為に殊更外部の介助を拒む。
鉄平の横暴と瞬く間に取り返しがつかないことになっていく沙都子を見かねて誰かが凶行に走ってしまう(皆殺し編では圭一達が成長していたので未遂に終わる)要因にもなっている。
凶行に走りこそしなかったものの、全員が手をこまねいていた結果、沙都子の心が完全に崩壊してしまった世界もあった模様。
祟殺し編で圭一に「親にのんびり養われてるあなたと違って、わたくしは叔父を養わなければいけない」と訴えているが、推定小学生の姪にこんな台詞を言わせる鉄平は少しは恥を知ろうか。当人はドヤ顔で召使いの如く酷使するのだろうが。
皆殺し編でもひとり耐え続けて説得に難航したが、最終的には梨花から「今の沙都子は(泣き叫んでるか縮こまってるかの違いで)結局は悟史の助けを待っているに過ぎない」「本当の意味で立ち向かうとはどういう事なのか、かつての悟史の姿を思い出せ」という言葉を受け、努力することと単に我慢することは違うことだということを知り、勇気を振り絞って相談所に助けを求め、事態打開に繋がった。
密かに圭一から「ミスひぐらし」の称号も贈られている。
以上のように、
北条沙都子は雛見沢という舞台や惨劇の裏側を理解する上では非常に重要なキャラである。
(ヒロインの中では物語の核心部分に位置する梨花に次ぐと思われる)
それでいて担当編もあるのだが……、物語全体から見れば全体的に影が薄いという難点もある。
そういう立ち位置になってしまった要因は色々考えられるが、
他のヒロイン達が(いい意味でも悪い意味でも)いざという時は積極的に動いて事を動かすタイプなのに対して、
沙都子は助けが来るまで耐え忍ぶ、事前にトラップを仕掛けるなど「待ち」あるいは「受け身」の姿勢になりやすいのが一番大きいと思われる。
ある意味、ひぐらし一の守られ系ヒロインかもしれない……。沙都子以外だと魅音が一番そっち寄りの時点で何かおかしい
竜騎士07も彼女を上手くピックアップできなかったのは心残りに思っていたとか。
お嬢様じみた口調もこの境遇に伴って作ったと思われ、義父と上手くいっている賽殺し編の世界では素の女性口調で喋っている。
一方で図太さはそのままに本編のような思慮深さや健気さの欠片もない、ひたすら生意気な人物になっているが…。
本編でも悟史が失踪するまで大なり小なりこんな感じだったと思われ、これでは義父や叔母の怒りを買うのも無理はない…。
入江先生に狙われており(メイド的な意味で)、メイド服を着ると危険度が増す。
この度、雛見沢の平和を護る魔法少女に就任した模様。
何気にヌード経験者。原作版は色々な意味で見えちゃいかんモノを見せながら圭一と追いかけっこしたりしているが場面が場面なので全然喜べない。
加えてアニメや漫画、CS版といった商業版では規制のため鉄壁バスタオルを装置してたり律儀に着替えた後だったりするのでもっと喜べない。
そして……
放送前は旧作のリメイクと思わせておいて実際は完全新作だった『ひぐらしのなく頃に業』において、
とりわけ沙都子は不自然な行動や旧作との大きな差異をいくつも見せていた。
- 鬼騙し編、綿騙し編においていずれも誰かと相打ちに見える形で死んでいる
- 綿騙し編終盤で梨花が失踪したのに反応がやたらと素っ気ない
- 祟騙し編で鉄平から虐待を受けている筈なのに所謂レイプ目になっていない(祟殺し編では媒体問わず目から光が失われていた。)。
- 祟騙し編で圭一に頭を撫でられて発狂する場面で、発狂するタイミングが祟殺し編のそれとは若干異なる
- 祟騙し編終盤のシャワーシーンで鉄平から受けた筈の虐待による痣が見当たらない
- 記憶力が悪い事を度々示唆されているのに、綿騙し編の神経衰弱では完封勝ちしていた
- 祟殺しでは策を講じて野球試合に勝ったが、祟騙しでは沙都子のホームランが決め手になった
- 祟騙し編冒頭の圭一のボヤ騒ぎ手前の失敗料理に対して、まるでどんな状況になっているのかを事前に把握していたかのように予め消火器を持ち込んでる
- 猫騙し編赤坂発症時、燃える家を表情が見えない後ろ姿で見上げている
- 雛見沢症候群になっている割に首の傷が浅い
- 発症したときの台詞が梨花を説得しているような意味深なシーン
- 全体的にこれまでの作品以上に涙もろい一方で、妙に大人びた言い回しが多い
- 公式HPのインタビューで担当声優がこぼした「ただ…まさか…」という含みのある発言
などから、「沙都子も梨花と同様に昭和58年をループしていて、今回の一連の惨劇に関わってるのではないか?」という説が比較的早い段階で囁かれていた。
実は海外のインタビュー記事で「祭囃し編の5年後に梨花と沙都子の身に起きた出来事がひぐらし業のきっかけ」と、竜騎士07が上記の説の裏付けになり得る内容を話していたりする。
そして、猫騙し編終盤で半ば偶然に近い形で『異なる世界の記憶がなければあり得ない行動』を取ってしまい、
その決定的な隙を見逃さなかった梨花に問い詰められた結果、おもむろに拳銃を取り出し……
該当場面の最速放送直後にこれまで伏せられていた新EDテーマのジャケットが公開されたが、
そこには今までに見せたことのない黒い笑みを浮かべる沙都子がいた。
全くの余談
うみねこのなく頃にに登場する絶対の魔女・ラムダデルタは名前と外見とCVから鷹野三四の幼少期の『田無美代子』が見た目のモデルになっているのはよく知られているが、その一方で沙都子を彷彿とする要素も少なからずあったりする。
- 目の色
- カボチャ要素
- 全体的な言動
- 古手梨花(≒フレデリカ・ベルンカステル)への執着
- 1度だけ「をーっほっほっほ」と沙都子と同じ笑い方をした
- EP8で彼女が出したケーキの切り分けクイズに対してベルンカステルに「あんたがひっかかった問題じゃない」と突っ込まれているが、実は鬼隠し編で圭一が沙都子に出したひっかけ問題にそっくり。
なお、卒の最終回において「北へ行くなら私は南へ」「東へ行くなら私は西へ」「また何かのなく頃に」といううみねこに登場するベルンカステルとラムダデルダの台詞をそれぞれ梨花と沙都子が発言するシーンが登場。これにより、梨花≒ベルンカステル、沙都子≒ラムダデルダと、梨花と沙都子がこれらの魔女と何かしら関係があることは半ば確定になってしまった。
を~っほっほっほ!アニヲタ風情は逃げ帰って、涙でこの記事を追記・修正するのがお似合いでございますことよ!
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▷ コメント欄
- 彼女のトラップで行方不明、死亡した人物は絶対に居るはず。 -- 名無しさん (2013-10-09 03:35:11)
- ↑自衛隊ですら引っかかるんだもんな・・・ -- 名無しさん (2013-10-09 04:17:56)
- どの運命でも叔父がカス・クズ・ゴミ!!!! -- 名無しさん (2014-02-09 13:46:36)
- ↑ウ☆ッ☆デ☆ィ☆ -- 名無しさん (2014-04-21 18:39:53)
- 祭囃し編では「梨花の一番の親友」「私が信じなければ誰が梨花を信じるの」等といいながら、皆殺し編で梨花から話を聞けば「そんなの冗談ぽいですわ」「梨花は全部嘘ばっかり」そこにレナが「私たちは信じてる」と追い討ち…罪滅ぼし以降散々訴えられた仲間を信じることが馬鹿らしく思えた一瞬 -- 名無しさん (2014-05-06 09:24:55)
- トラップマスターは知っているが「すじ子」!?初めて聞いた。 -- 名無しさん (2014-05-06 09:31:48)
- ↑2そこから反省しての祭囃子編と考えられないかなぁ。沙都子自身、もしかしたら梨花を1番に信じなかったことを無意識に後悔していたのかもしれないし。 -- 比左良 (2015-07-29 18:07:21)
- ↑3仲間を信じるってのは疑わないこととは違うぞ。言われたことをすべて受け入れるとかただの思考放棄 -- 名無しさん (2018-03-02 10:17:08)
- 別に信じてないわけじゃなく自分がいきなり病気で毎日薬打たなきゃヤバいとか母と義父殺したの自分なんて事実をいきなりは受け止めきれないんだろ -- 名無しさん (2019-05-18 03:01:53)
- 圭一がツンデレって言ってたけど全くツン要素ないよな。従来の時間経過で言ったのか勘違いしないで的な意味なのかは知らんけどどっちにも当てはまらない -- 名無しさん (2020-04-10 03:43:47)
- ↑それどころか(良くも悪くも)自分に素直過ぎるくらい。ツンデレ言うなら寧ろ魅音だろう。 -- 名無しさん (2020-04-11 10:29:23)
- ↑魅音こそ素直になれないだけでツン要素薄くね?単純に憎まれ口が多いがたまにデレるって意味でツンデレなんだろう -- 名無しさん (2020-06-30 23:47:57)
- ↑8 実際原作やるとあそこの沙都子は栄養剤と言われてた注射が実は違った・自分だけが一生注射打ち続けないとすぐ末期になる重度の患者と明かされたことに混乱して嘘だと言ってるのが分かる。漫画とかアニメだとそこカットでもされてるのかな -- 名無しさん (2020-07-04 01:52:06)
- 大木や丸太を使ったトラップは材料の調達から持ち運びまでとても一人の少女だけで出来ることではないんだが、そこは突っ込んではいけないんだろうか -- 名無しさん (2020-10-05 23:01:13)
- それを言うとある程度の時間はあったとはいえ明らかに罠の数が多すぎる(+全て把握している精密な記憶付き)ところもツッコミどころなので… -- 名無しさん (2020-10-08 14:31:14)
- ↑3 アニメでも一応そのシーンはあるが嘘つきだのは言ってなかった希ガス -- 名無しさん (2020-10-08 14:37:20)
- ↑7圭一的には、普段は強気で高笑いしながら嫌味を言ってくるけど本質的には寂しがり屋で甘えん坊な辺りが「ツンデレお嬢様」っぽく感じたのでは? -- 名無しさん (2020-10-13 19:42:49)
- 業のOPで気だるげにスカーフ外しているのはおそらく、中学生か高校生になった沙都子 -- 名無しさん (2020-10-25 14:07:02)
- 注射一本忘れただけで一気に末期症状に近づくのに鉄平帰ってきたら連れ戻されて注射がうてなくなるのに加えて暴力受けるとか想像しただけで絶望感しかないな・・・ -- 名無しさん (2020-11-10 21:32:21)
- 業はちょい悪役っぽいかもしれないからな。 -- 名無しさん (2020-11-26 07:58:05)
- 皮肉にも兄が失踪せず、両親が生存して関係良好な平和平穏な世界だとワガママでイラつくクソガキなんよな、この子。まあ中学あたりで痛い目見て変わる可能性もあるんだが。 -- 名無しさん (2020-11-29 07:46:06)
- あれは羽入が見せた夢なんじゃないの -- 名無しさん (2020-11-29 10:01:07)
- ↑2 わたモテの某キャラを賽殺し編沙都子と勝手にあだ名つけていたりする。それはさておき、業ではあからさまに怪しい言動多いし声優インタビューでも口を濁されているし、これまでは「核心設定の実例」だったけど今回ガチで「シナリオ全体のキーキャラ」なんだろうな…… -- 名無しさん (2020-12-03 19:48:12)
- ↑3あの時は詩音がイラついた気持ちがよくわかったな… -- 名無しさん (2020-12-03 21:12:41)
- 業では「実は黒幕なんじゃないか」「全て演技でそういうフリをしてるだけなんじゃないのか」って視聴者側が疑心暗鬼になってるのがリアル雛見沢症候群感あって面白い -- 名無しさん (2020-12-04 20:09:39)
- 個人的にはもう一人のループ者説が好き -- 名無しさん (2020-12-05 21:03:58)
- ↑ 例えば祟騙しで吐く直前食べてたのが大根なんだが、沙都子って野菜嫌いで詩音が保護者モードの時に凄く苦労して食べさせてるんだよね。なのに自発的に食べてるからおかしくない?って人がいて「確かに」ってなった。 -- 名無しさん (2020-12-06 09:12:06)
- 今週は鉄平どころか沙都子自身すら出てこなかったうえに来週で終わりだからどう考えてもヤバい -- 名無しさん (2020-12-18 16:34:54)
- ↑7 罪自体がない以上自分の罪を自覚して一人前になる決意ってイベント自体が発生し得ないからな。というかあの年頃としてはあれのがまだ(環境が悪いとはいえ虐待痩せ我慢するような間違った責任感持っちゃうよりより)普通だろ。梨花への態度もあの世界の「元の」梨花が相当クソガキでそれ前提の応対してたのもあるし -- 名無しさん (2020-12-27 23:00:42)
- 私服沙都子どちゃくそかわいいな -- 名無しさん (2020-12-27 23:17:58)
- ↑13 祟殺しとか読めばわかるかな。沙都子は本来の定義のツンデレに近いと思う -- 名無しさん (2020-12-28 01:32:47)
- ↑5 -- 名無しさん (2021-01-22 07:41:52)
- すまん途中送信してしまった。大根に関しては祟殺し編でも食べてたから関係ないと思う -- 名無しさん (2021-01-22 07:43:17)
- 今度でるCDジャケットの表紙がこの子なんだが…すげえ「いい顔」してらっしゃる。ちなみに同じイラストの全身ポスターで手に持っているのは・・・ -- 名無しさん (2021-02-02 16:29:33)
- 業の展開になるまでに結構ループして失敗人生繰り返してたりして。何重にも袋小路な境遇ありえるもんな -- 名無しさん (2021-02-07 03:46:07)
- 2年目の祟りで沙都子が両親突き飛ばしたって、全て祭囃子編での入江監督の推察で明確に飛ばした描写ないよね?なのにあたかもそれが100%真実のように5chとかで語られてるのはどうしてだろうか。 -- 名無しさん (2021-02-11 17:27:42)
- ↑でも、だとすると、あのさとこは、鬼隠し~祭囃しまでに出てきた彼女とは違うさとこの可能性もあるな。本編中のさとこは、そんなループしていたような素振りは見せなかったし。 -- 名無しさん (2021-02-13 07:54:34)
- おいお前ら! 業の次の回で、成長したさとこが出てくるっぽいぞ! -- 名無しさん (2021-02-13 07:56:42)
- ルチーアに入ったこの子が色々言われるのはわかるが(実際やらかしてもいる)、虐待児童であるってことや症候群は治っても後遺症が残るってことも問題なのだ。 -- 名無しさん (2021-02-14 13:36:17)
- 猫騙しまでのネタを追記。超パーさんとの関連性については最近知ったクチです。 -- 名無しさん (2021-02-23 08:00:12)
- さて、では業沙都子(仮名)が、今回のループ&惨劇の中心であることを考えて、どうすれば彼女とループを止められるか考えてみようではないか -- 名無しさん (2021-02-23 14:16:09)
- あー、やっぱり成長したら胸がでっかくなるんですねぇ。なお梨花ちゃまは変わらんもよう -- 名無しさん (2021-02-23 14:23:53)
- ↑戦人が『あー、俺もひぐらしの世界にいればー!!』と悔しがっているようですww -- 名無しさん (2021-02-23 14:34:12)
- ↑3仲間が説得かなぁ 入江にも頼んでメンタルケアしてもらおう -- 名無しさん (2021-02-23 16:24:28)
- ↑4 重要になってきそうなのはルチーア逃亡者の詩音と努力の先輩である前作ボスの鷹野かな…… -- 名無しさん (2021-02-25 15:49:19)
- とかなんとか言ってたらシャンデリア百合心中やらかしてて頭を抱える -- 名無しさん (2021-02-26 11:16:12)
- ↑やはり、梨花を再ループ突入させた犯人は業沙都子で確定か……。問題は黒幕がいるかどうかだなぁ。カケラ世界があるんだから、幻想勢がいてもおかしくはないだろうが…… -- 名無しさん (2021-02-26 13:16:37)
- というか考えてみたら、ルチーア入学を我慢して、ずっと沙都子と雛見沢にいる決断をするのも、『幸せになる権利についての妥協』といえるのではないだろうか? -- 名無しさん (2021-02-26 13:34:42)
- もうルチーアに行くのやめなよとしか思えないけど、それはそれでもっと酷い目に遭ったりしそうなんだよな -- 名無しさん (2021-02-26 15:34:04)
- ↑虐待に村八分なんで、知らない相手と仲良くするのが極端に怖い子だからね。言い換えると相手が好意的によってくるのなら仲良くなることはできる。ただ顔もスタイルもいい子がそういう精神だと悪い奴が寄ってきたときが怖い。結局周囲がメンタルケアを時代もあって考えられなかったのが悲劇の発端。 -- 名無しさん (2021-02-26 15:38:52)
- つまり梨花が沙都子と一緒に地元の底辺高行けば解決 -- 名無しさん (2021-02-26 15:50:31)
- そういえば、郷壊し編の時間軸の圭一たちは、二人がルチーア行って、そしてシャンデリア百合心中したことは知ってるんだろうか? まぁ、二人のお葬式に出れば否応なく知ることになるかもだけど……。うーん、やはりここは再び圭一の覚醒を期待したいところだ。 -- 名無しさん (2021-02-26 16:46:29)
- 鬼柳京介と境遇が似ているらしい -- 名無しさん (2021-02-28 07:36:19)
- この子が業で梨花に見せる極端な依存や執着は、虐待児にみられる典型的な依存だそうな。ループで2回もつまはじき経験して余計おやしくなったのだろう。竜ちゃん児童福祉で働いてたことあるから、ここらの描写生々しくていやん。 -- 名無しさん (2021-02-28 09:50:23)
- ↑竜騎士先生、公務員やってたって聞いたことあるけど、児童福祉関係で働いていたのか…… -- 名無しさん (2021-02-28 10:11:38)
- ↑4 年長者として諭す役割はあるけど、今回は当事者じゃないから多分覚醒自体は何も影響もない -- 名無しさん (2021-02-28 20:04:45)
- ↑確かにループの原因はルチーアでの生活だから、圭一はノータッチだもんな、、、覚醒しても赤坂ポジがせいぜいか、、、。あと、これまでの四編で沙都子が関係しているとして、説明のつく事柄ってあったっけ? -- 名無しさん (2021-02-28 22:49:33)
- ↑現状でほぼ確定なのは生放送の内容と合わせて祟騙しの虐待関連が演技なこと。つまりわざと騒ぎを大きくして助けて貰うのを待っていた。庇護欲を煽るとも取れる -- 名無しさん (2021-03-01 01:41:10)
- ↑ひぐらしwikiでも、あれが演技では?というのはあったよね。あと、殺人事件のほうではあるだろうか? 沙都子が事件の関係者だったとして説明のつく事柄って? -- 名無しさん (2021-03-01 09:22:56)
- そもそも本当にループしてるんだろうか?実は全部フェザリーヌが見せてる夢なんじゃないか。 -- 名無しさん (2021-03-01 09:42:55)
- ↑4 そう考えると今回は圭一、赤坂、富竹が完全に蚊帳の外だから助けに行こうにも……な状況なんだよな。誰かを恐れず頼るべきだった前作と違って自分で何とかするしかない今作…… -- 名無しさん (2021-03-02 19:25:02)
- ↑2 というか、あれは大人羽入なのかフェザ様なのか。衣装からすると前者ぽいが -- 名無しさん (2021-03-02 19:40:48)
- 何がすごいって祟騙しが演技だったということはメス顔晒して圭一に迫ってたのは本心だったということ。確かに今の沙都子の考えからしたら祟騙しの圭一って理想の王子様だよね。 -- 名無しさん (2021-03-03 02:38:22)
- ↑打算抜きに体を張ってくれるし身の回りのお世話ができるから見捨てられ不安も起きない。沙都子にとっては理想を絵に描いたような存在。でもそこまで踏み込んだ描写をする余裕があるかな? -- 名無しさん (2021-03-04 00:35:34)
- あそこで兄と決別した時点で、ニンゲンの枠を超えた最凶レベルのクレイジーサイコレズになってしまった……叛逆ほむらがマシに見える時点で相当アレ。 -- 名無しさん (2021-03-05 23:40:17)
- 何度でも繰り返せるのに、何度も失敗してテストの内容をカンニングしてそこそこの点数で済ませておけばずっと想い人と一緒にいられるとは考えない。そりゃ面白い女だわ -- 名無しさん (2021-03-06 01:03:27)
- ↑2しかし、彼女が背を見せた時、ベットは空っぽで兄ちゃんいなかったぞ?今回の話も視聴者を欺く騙し騙しがあるんじゃね? -- 名無しさん (2021-03-06 01:30:41)
- そもそも今の沙都子の目的は「サロンで姫プに明け暮れるルチーアの梨花様」じゃなくて「雛見沢で一緒に部活を楽しんだ梨花」と一緒にいることだからテストでいい点取ったところでなんの救いにもならないんですよ ただやたら頑なに「絶対に勉強したくないでござる!!」してるのが変に面白いのもまた事実… -- 名無しさん (2021-03-06 01:33:07)
- そもそもオバシロ様は -- 名無しさん (2021-03-06 01:45:08)
- そもそもオバシロ様は沙都子の足掻きを見てニヤニヤしてるだけなのですよ。そんな奴が「ループでひたすら勉強」なんてつまんない展開許容すると思うのですか?結局沙都子はどうやってもこういう方向になるように誘導されているだけなのですよ、怒ってもしょうがないのです。 -- 名無しさん (2021-03-06 02:13:33)
- ↑な、なんだってー!? そしたら沙都子が幸せになるには、誰かの魔女か魔術師に後見人になってもらって、魔女のはしくれになってメタ世界に行くしかないではありませんか!? あ、そういえばベルンとラムダとフェザの他にもう一人いたな。バトラとかいう魔術師が…… -- 名無しさん (2021-03-06 17:21:11)
- ↑(賽殺し未経由√と仮定すると)流れ的にカケラ世界と現実世界のりかさとの人格が切り離されてそれぞれベルンラムダの雛形になりそう。(色々考察見る感じラムダは複数人の習合体の可能性高い) -- 名無しさん (2021-03-07 11:18:35)
- 今回追体験をする前の沙都子とした後の沙都子も、すでに別物になってしまっているのではないかと思った。態度には出ないからわかりにくいけどただでさえ狂ってるのにあんなの見たら普通さらに壊れるだろ -- 名無しさん (2021-03-07 11:54:27)
- うみねこである「最高のいじめっ子の作り方」を実践された存在なんだよな。加えて100年の記憶を見せられた結果本来の沙都子が壊れて完全に狂っている状態。オバシロ様は何もしてないで沙都子が勝手に狂ったという人がいるが、よく見ていると絶妙のタイミングで現れたり入れ知恵しており、狙ってやっているのがわかる。ぶっちゃけ1週目のとき現れなければ沙都子は自分なりに消化して前を向けた可能性が高いのだ。 -- 名無しさん (2021-03-07 13:00:39)
- もしかして、あのオバシロ様は、実は大人羽入ではなく、本当にフェザ様だったりして……。だけどあの人、基本的な好みは、カケラの物語を他の人を巫女にして読ませることだったよな……。壊したりするのは、むしろベルンの好きなことだし(付録Tipsでも、縁寿をより孤独にするように仕向けてるし…… どう思われます? -- 名無しさん (2021-03-07 15:31:53)
- 100年間苦しんだんやなあ←わかる せや!もっと苦しませてわからせたろ!←えぇ… -- 名無しさん (2021-03-07 18:49:52)
- あのオバシロ様、最新作のキコニアのキャラの名前まで出してるってことは、カケラだけにとどまらず、全ての竜騎士作品世界をまたぐ存在なのかなぁ? それとも、全ての竜騎士作品群は、あのカケラ世界に内包されるのか…… -- 名無しさん (2021-03-08 15:29:53)
- ↑ターンAと化したオバシロ様 -- 名無しさん (2021-03-08 16:50:02)
- ↑いや、ターンAは、それまでのガンダム作品の出来事が、同じ世界のそれぞれの時間で起こっているってだけで、それぞれのガンダム作品が別々の世界として存在しているわけではないのでは……? どうなんだろう? -- 名無しさん (2021-03-08 16:52:37)
- そういえば、梨花と一緒にぺしゃんこにされたシャンデリア、あれも沙都子のトラップだったんだろうか? だとしたら逃げられるわけないなww -- 名無しさん (2021-03-08 17:01:46)
- ↑5 そりゃそうだよ。本来の優しい。沙都子の時なら梨花のことを思いやっただろうが、ループ数回してすっかりやさぐれて「梨花の精神を折ってやる」とムキになったところで角オバさん過去見せてるもん。的確に沙都子が壊れて別人になるように誘導してる。 -- 名無しさん (2021-03-09 04:09:52)
- 新しい風と清水に入れる圭一達の時間と命を弄び、雛見沢をせき止めた皮肉。ドラえもんに叱られず時間を操りすぎてキチになったのび太? -- 名無しさん (2021-03-14 17:03:35)
- 気になるのは、あらすじにあった、「沙都子の知らない間に、カケラに入った歪み」だなぁ。まだ何かありそう。 -- 名無しさん (2021-03-14 18:21:12)
- まあ、「うまい話は無対価ではない」とエウアも言ってたしね。綻びだって必ず生じる。 -- 名無しさん (2021-03-14 20:24:19)
- 業沙都子は吐き気を催す邪悪。二重の意味で。 -- 名無しさん (2021-03-20 01:08:02)
- 業ではマジで嫌いになった。いっそのこと誰からも好きとも嫌いとも言われなければ、誰にも相手にもされない真の孤独を味わえば変わってくれるだろうか。 -- 名無しさん (2021-03-25 22:18:50)
- ↑沙都子のこと嫌な奴に仕向けてるのは解決編に向けてわざとだろうよ。あんま好き嫌いを書き込みなさんな。 -- 名無しさん (2021-03-25 22:30:23)
- 園崎姉妹や梨花は山狗を退けてしまえば以降はある程度居場所が確保できるのに対し、沙都子の場合は村周囲からも白い目で見られるし家族もよろしくないしで、あのメンバーと別れると居場所が見いだせないというのが暴走の原因かもしれない。そしてレナも共犯として沙都子側についてる可能性はある -- 名無しさん (2021-06-30 19:07:13)
- このゲロカスどうしよう。本当どうしよう -- 名無しさん (2021-07-02 00:49:12)
- 「沙都子をみんなでリンチして剣で殺せば万事解決☆」って人をよく見かけるが、梨花の幸せのためには沙都子がいないといけないって忘れてないだろうか。そもそも一人に罪押し付けて断罪するのってひぐらしの作風じゃないし。 -- 名無しさん (2021-07-02 09:42:33)
- だからってここまで散々やらかして最後は結局ハッピーエンドとかなったらちょっとなぁ -- 名無しさん (2021-07-02 16:07:40)
- ↑2 もしかしたら実際に卒の3章目において、『沙都子が真犯人と気づいた部活の面々が沙都子を倒すものの、ハッピーエンドと安心したその後に惨劇に」って展開が来るかもしれんね。それをテーマとするなら。 -- 名無しさん (2021-07-02 17:01:51)
- 今回の竜騎士氏からのお題は、やはり、『進級、変わりゆく心の中で、どうしたら梨花と沙都子が幸せでいられるのか?(+どうすれば沙都子がゆがまずにいられるか?)」ってところかと思うんだけど、どう思う? -- 名無しさん (2021-07-02 17:15:55)
- ひぐらしだから最後は皆幸せになるというオチだろうけど、こいつはどうしたら赦せるだろうな -- 名無しさん (2021-07-02 19:42:18)
- クッズゥ…改めてドン引き -- 名無しさん (2021-07-02 22:35:00)
- もう豚箱に入れよう。生きてるだけでも良い方だろこれ -- 名無しさん (2021-07-02 22:53:45)
- ↑3同情の余地はあるよねって擁護できる部分を懇切丁寧に潰してきてるからなぁ -- 名無しさん (2021-07-02 23:59:37)
- ↑典型的な被虐待児の思考が超越的な能力手に入れて暴走してるんで、経緯としては理解できるという人は多いんだよね。そういう人はある程度同情してる感じ。 -- 名無しさん (2021-07-03 09:46:58)
- ↑Wikiで見たけど、あと梨花にも問題ありって意見も多かったよね。業の梨花は、実は祭囃子後の梨花ではないのではないか?という疑惑もあった。 -- 名無しさん (2021-07-03 12:25:27)
- 漫画版の目明し編と罪滅ぼし編の沙都子が好きだからこそ業と卒の沙都子は別人だと思っている。卒OPの走る沙都子は梨花を追いかけてると同時にいろんな事から逃げているからという解釈あり。沙都子が今いる場所は学園の独房と何も変わらない事実に気付いてほしい。 -- 名無しさん (2021-07-03 12:27:39)
- 環境が~とかで許されてる範囲越えてるだろよ -- 名無しさん (2021-07-05 16:50:30)
- 他に使い道あったのに、わざわざ懺悔起こすの選んでる時点で邪悪だわ。可哀想な過去あればなにしても無罪で許されるべきと勘違いしてる奴時々いるけど、そいつらヤバイわ -- 名無しさん (2021-07-05 16:52:14)
- そもそも自業自得な過去を責任転嫁してるだけだからね。一周目でもクラスメイトに怪我負わせたことに対しての自責は無いわけだし。ていうか普通の学校なら危険なトラップはそれこそがち説教もしくは反省文とか当たり前だからね。 -- 名無しさん (2021-07-05 19:29:06)
- 別に擁護してる側も無条件で許せとか何も悪くないとは言ってないのでは…? やってることは言い訳の効かない悪行だし許されることじゃないにせよ心境そのものは理解できるって言ってるだけで -- 名無しさん (2021-07-05 21:06:36)
- 努力と意思であそこまで到達した鷹野と比べ今んとここの子独裁スイッチ貰っていい気になってるだけなのでもう少し格が欲しいところ -- 名無しさん (2021-07-10 00:14:27)
- 魅音に対しての注射や注射器の捨て方が雑でご都合主義?なところも。 -- 名無しさん (2021-07-16 17:18:28)
- ご都合主義というか沙都子にとっては梨花を陥れる為の使い捨ての世界だから後始末をしないだけだと思う。 -- 名無しさん (2021-07-18 12:05:56)
- 野獣先輩古手羽入説よかったわ -- 名無しさん (2021-07-18 12:24:39)
- なんか上位層の存在であることをいいことに下位層の世界で好き放題やるヱリカを連想させるんだよな。証拠を置き去りにするあたりも -- 名無しさん (2021-07-18 12:26:02)
- ↑4別に見つかったところで問題なしってことなんだろう。結果梨花を追い込めるなら何でも。 -- 名無しさん (2021-07-18 13:24:53)
- ↑6どうしよもなく小者だからこそあの邪悪さなんじゃないか。吐き気を催す邪悪さと自身を悪だと気づいていない最もドス黒い悪を完全に融合させているぞ。格はかつてなく凄まじいぞ、マイナス方面で。沙都子が落ちているものは格ではなく株だ -- 名無しさん (2021-07-18 15:50:18)
- ↑「落ちているのは格ではなく株だ」うまいこと言った!! -- 名無しさん (2021-07-18 15:52:36)
- ↑2 両親の死亡の真相も、自業自得な理由で悟史がどれだけ自分の盾になってくれていたかも、梨花が自分のために頭開いて脳髄提供してくれたから実験台にならずに済んだのも、百年で皆がどれだけ自分を救おうとあがいていたかも解った上で?梨花ムカつくへし折りたいですわ!!!皆発症させてやりますわwwwだからな。今ひぐらしで一番ゴミクズだし一番HOTなキャラなのも間違いない -- 名無しさん (2021-07-19 15:11:35)
- どれだけ親しい者でも他人には他人の人生があるということから目を背けてるって感じ。ミステリーマニアからすれば一気に萎える証拠の捨て方から調子こいてる幼稚なガキという感じも容易に見て取れる。 -- 名無しさん (2021-07-29 10:24:50)
- サンジでも躊躇なく蹴り殺すレベル。無惨や天竜人が聖人君子に見える -- 名無しさん (2021-07-29 13:17:09)
- 沙都子は動機に対してやってることが酷すぎで目に余るやり過ぎぶりだが、生まれながらの悪ってわけでもなく良くも悪くもまだ言い訳はきく範疇じゃねえかな。とはいえなあなあで許されたら誰も納得しねえだろうが -- 名無しさん (2021-08-01 03:15:04)
- そういえばエラリー・クイーンの作品に”些か特殊な病気を患った子供が犯人”な殺人事件がありましたねぇ -- 名無しさん (2021-08-01 09:27:12)
- ↑3お前まず、アンチスレじゃないところでアンチしない。ほかの作品のキャラを叩き棒にしない。基本的なルールだと思うんだ。 -- 名無しさん (2021-08-02 16:51:28)
- 圭一→最初の主人公 詩音→綿流し編の悪役 魅音→詩音に成り済まされた被害者 レナ→罪滅し編の悪役 梨花→真の主人公 羽入→終盤から目立ち始める 旧沙都子はこいつらと比べるとパッとしてない気がする。 -- 名無しさん (2021-08-02 19:55:48)
- ↑4 悪くないなんて言うつもりは一切ないが、生い立ちがまともでない子をまた村の大人がつま弾きってのが下地にあって、しかも都合でいきなり村八分撤回。感情の持って来ようもないのに誰にも相談できない。たよれる年上はどんどん卒業して同級生の梨花に執着するのもわかるし、それがいきなり「努力してルチーアに馴染みなさいよ」ではそりゃやさぐれるわと。そこにエウアが来て更にダメになるように誘導してるしね(それまでは「でも悪いのは私だ」とまでは反省できていた)。環境が最悪に行くしかないようになってる。 -- 名無しさん (2021-08-06 08:21:58)
- 今度は環境ですか。はいそーですか。 -- 名無しさん (2021-08-06 10:11:10)
- ↑ 沙都子憎しで叩きまくって幸せそうだねえ -- 名無しさん (2021-08-06 10:52:01)
- エウアからはヘマ云々と言われたが、要約すれば「自分がしてきたことをそっくりそのまま返されても文句を言うな」だと思う。 -- 名無しさん (2021-08-06 17:34:35)
- あるWikiに、『業卒は、竜騎士氏からの、『このように怒り憎まずにはいられない悪人(=業沙都子)がいても、羽入が求め桜花が約束し、梨花が1000年の旅の最後に見つけた理想郷を作ることができるのか?(意訳)』という(メタ的な面を含めた)卒業問題なのではないか? という考察があったな。確かに、このコメや周囲の世界を見ると難問ではあるよね。自分だってあまりひどいことをしたやつらには怒りや憎しみを禁じ得ないもの。それが人間なのかもしれないが。果たして竜騎士氏はこの問いの答えをどう思っているのか…… -- 名無しさん (2021-08-10 18:16:23)
- 沙都子に対する否よりのコメントは大体ただの正論でしょ -- 名無しさん (2021-08-10 18:41:00)
- ↑うーん。正論というより、それに多分に、怒りや憎しみ(ぶっちゃけていうと、『沙都子許せん排除すべし』)が含まれてる気がするんだよなぁ。まぁ、それが人間だから仕方ないのかもしれないけど……。自分としては、『罰を与えること』と『許せぬ者を討つこと』は別のことだと思う。 -- 名無しさん (2021-08-10 18:51:40)
- 本当に竜騎士先生は、酷な出題をなさるで……。 -- 名無しさん (2021-08-10 18:53:15)
- 光坂でも落ちこぼれるに100円 -- 名無しさん (2021-08-10 22:52:38)
- 今回の話のラストでエウアさんが「不幸に身を浸して周りから同情を得ることで幸せを感じる」と言ってたけどそれに似た精神疾患あった気がするけどなんだったかな -- 名無しさん (2021-08-13 00:57:41)
- 2周目でまた落ちこぼれになってたことの解答でもあるのかな。ルチーアに行きたくなくて嫌な思い出も多いはずの雛見沢にとどまりたいのはそういうところもあるんだろうな。ほんとに環境だったのか -- 名無しさん (2021-08-13 02:01:12)
- 2↑「悲劇のヒロイン症候群」じゃない?海外で一見障害者の娘とその親に見えるんだけど親が娘を障害者に仕立て上げて周囲の同情を貰ってメディアにも出てたけど、娘が親を殺したって事件がある。その親が確か周りから愛されずに徐々に精神疾患になってしまった…ってやつ -- 名無しさん (2021-08-24 06:04:04)
- ↑沙都子が悪いって前提は確かなんだけど、現状それを患ってるのはそれしか知らない子でもあるからな。まともな大人の愛情なんて知らないまま来て、村八分にされて頼れる先輩は学校からいなくなって同じ年の梨花に執着するのも「理解だけは」できるし。 -- 名無しさん (2021-08-24 06:43:52)
- 沙都子さえ改心すれば祭囃しより優しい世界になるんだよな -- 名無しさん (2021-08-24 07:47:15)
- いつかエウアに梯子外されるんじゃないかとハラハラしてる -- 名無しさん (2021-08-24 08:27:59)
- ↑3梨花に依存してるというか悟史への依存が梨花にスライドしたというか…ループ得ないで梨花と別れたらまた別の誰かに依存スライドしそう -- 名無しさん (2021-08-24 22:24:22)
- ↑虐待受けた子の典型的な行動の一つ(優しくしてくれる相手への極度の依存)。ほんっとここら生々しいわ。 -- 名無しさん (2021-08-24 22:49:44)
- アニメの祟明かし編と比べて漫画の業沙都子はまだ良心的なのか。それでも梨花のせいにしてるところは相変わらずだが、少し可愛らしい。 -- 名無しさん (2021-09-03 18:11:29)
- エウアに洗脳される前までの沙都子は好きだよ。沙都子がおかしくなったのは梨花の100年を見た辺りからかね。 -- 名無しさん (2021-09-07 16:31:35)
- 孤立してる人間に集団の輪に入れるのは割と普通のことよ。あなたが言うようにもっと配慮をなんて何度も言うけどただのわがままなの。それにね、シャンデリア百合心中、あれは多分1学期の出来事よ。中間終わりか期末終わりか知らんけど。まあ、あの短気さから中間終わりぐらいかもな。これから先長い学生時代を送るならさらなる配慮も可能かもしれなかったが沙都子は早々と見切りつけだわけだ。それで梨花が悪いは決してならないよ -- 名無しさん (2021-09-07 22:02:00)
- 沙都子が環境で歪んだって、虐待と村八分の事じゃね? あれで部活メンバー、特に梨花に依存するようになったのが回り回ってルチーアでの悲劇に繋がってるんだし -- 名無しさん (2021-09-08 19:53:49)
- 梨花依存は別にいいけど悲劇の根っこは沙都子の自業自得よ。ぶっちゃけルチーアと雛見沢の双方にとって無関係なんだから。関連性も無いから虐待の連鎖でもない。 -- 名無しさん (2021-09-08 21:28:48)
- 違反コメントとそれに触れたコメントを削除しました。 -- 名無しさん (2021-09-09 09:30:33)
- 鷹野→ラムダデルダ→沙都子(業)という流れで業の悪役が決まったとかないよね? -- 名無しさん (2021-09-16 12:40:46)
- アニメの卒も残り数話だけど、作者としては上手くピックアップしてると思ってんのか不安。もしかして漫画の業のほうがアニメで描きたかったオチとか? -- 名無しさん (2021-09-17 23:15:54)
- ↑漫画板は圭一が祟り騙しで沙都子の家に誘われるのが全カットだったり、オヤシロソードも全カットだったり、削られた部分が多いが、これは原作者の判断なのか漫画版の作画担当の判断なのか -- 名無しさん (2021-09-20 20:52:11)
- 鬼柳京介と似ている、だと... -- 名無しさん (2021-09-23 20:42:32)
- あんだけやらかしながら結局何の罰もなく罪に触れられることすらなかった。今更部活メンの仲間面できる面の皮の厚さがヤバイなと -- 名無しさん (2021-10-01 14:08:01)
- ①ルターアに行きたくない→わかる②勉強が嫌い→まあわかる③梨花とずっと一緒にいたい→まあ分かる④梨花は嘘ついたから永遠に田舎に閉じ込めてずっと一緒にいる。バレたら殺し続ける→別に嘘ついてないし、梨花の助けの手を断ったのお前じゃないの?ってなる。怖いなこの女 -- 名無しさん (2021-10-01 17:20:56)
- ↑4 殴り合いの主張そのまんまで、お互い「私の親友なんだから私と一緒にいてよ!」を譲らなかったのが発端で、そのくせ相手に嫌われたくなくて正面からぶつかるのをこれまた「お互いが」避けてた。それが拗れて拗れて取り返しのつかなくなるあたりは、ひぐらしらしいともいえるかもね。 -- 名無しさん (2021-10-04 17:41:19)
- 違反コメントを削除しました -- 名無しさん (2021-10-06 00:22:17)
- 悪役に成り下がったキャラにとってのハッピーエンドとかただのバッドエンドだよね -- 名無しさん (2021-10-06 17:36:43)
- ↑3「本音をぶつけ合えずして何が親友か! お互いの傷を舐め合ってかわいそかわいそ慰め合うだけの何が親友か!」って言いたかったのだろうなひぐらし卒… 本音ぶつけた結果が殺し愛に発展したが -- 名無しさん (2021-10-08 18:03:13)
- 近年の代表作がこれだったのに。声優さんかわいそう -- 名無しさん (2021-10-09 06:19:29)
- 一時期マリクって言われてたけどマリクのがよほどちゃんと責任取ってたな。こいつは昔から他人に尻拭わせてばっかりだ -- 名無しさん (2021-10-10 06:19:56)
- 『北条沙都子、遊戯王5D’sの鬼柳京介説』って動画で吹き出した -- 名無しさん (2021-11-08 03:10:34)
- 業と卒まったく知らないでネタバレだけ見たけどええ、今沙都子そんな事になってたの…? -- 名無しさん (2022-01-02 02:52:30)
- ハピエン風だけど -- 名無しさん (2022-01-10 16:08:31)
- ハピエン風だけど沙都子は何一つ成長していない。最後に戻ってきた方は結局悪意に抵抗できず助けてもらうだけ、旧作同様主役にもなれないピーチ姫ポジのまま。魔女化した方は罪を一切償わずに羽入に後始末を全部してもらう。オヤシロ像の腕をへし折って謝れずに逃げたり、親に反抗しつつにーにーを肉壁にしていた時代と何ら変わりがない -- 名無しさん (2022-01-10 16:21:41)
- ↑「過去に祭具殿に侵入して~」のくだり、設定としてあんま必要なかった希ガス。原作の範疇だが他の編を見てもほぼ活かされてない感じだし。 -- 名無しさん (2022-07-06 11:50:19)
- アウアウに梨花が経験した惨劇と大団円を見せられてなお「勉強嫌いだからハッピーエンドを台無しにしてでも梨花と一緒に雛見沢で暮らす」という選択が出来る辺り、こいつの擁護は出来んわ -- 名無しさん (2022-07-10 05:43:02)
- 最初っから本心言って殴り合えば良かったのにあんなに回り道しまくって助けてくれた人達巻き込んでやれるのは以降どんな展開されてももう「強い絆を結んだ仲間」には見れなくなった、ちょっと周囲を蔑ろにし過ぎ -- 名無しさん (2022-10-15 23:05:24)
- 新作は「お前あれだけ色々やってくれた人達になんてことしてんの?」と思った… -- 名無しさん (2023-03-04 13:18:15)
- 勉強嫌いで惨劇起こしたと思って人知能が足りませんねw -- 名無しさん (2023-05-10 12:42:03)
- ↑本気でそう思ってる人いないから。色んな発言はネタレベルで言ってるだけだろ…一々言わなくていいから…そんなのも分かんねえのかよ -- 名無しさん (2023-05-10 13:09:14)
- ↑つまんないネタはネタじゃないんだよなぁ。悪魔の証明の言い訳ダサすぎる -- 名無しさん (2023-06-15 00:06:57)
- ↑↑そもそもネタじゃなくてガチで言ってる人のほうが多いんだよなぁ。 -- 名無しさん (2023-06-15 00:14:56)
- いやそもそも勉強すれば済む話だったのは動かしようのない事実だし作中でも思いっきりそのことをツッコまれたし、それに対して本人が「蕁麻疹が出るくらい勉強したけど無理だったのであきらめた」って言ってるわけで。その下りを無視して「勉強すればいいとかそんな単純な話じゃないんだよ」みたいなこと言われても困る。 -- 名無しさん (2023-06-17 15:36:55)
- 沙都子の動機と扱いはなんか、ひぐらし以降のうまく回ってない時の竜ちゃんを思い出す感じだったな…。 -- 名無しさん (2023-07-22 07:17:08)
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