お砂場

編集者向けのレイアウト草案、提案、編集練習用のページです
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GIFが動くかテスト

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コメント

[名無し]

まったく公式に表記されてない操作ででた動作を素早いオリジナルモーションを用意してくれたと解釈はしないでしょ
腕の動きがモーションとモーションの隙間を補完する動きにしか見えんしな

[名無し]

動画編集ソフトつかってコマ送りで見てるけど、棍棒のブロック攻撃の３段目、右から左に振ったあと左から右後方へ振りかぶるモーションは、通常モーションには無いけど、ちゃんと見てる？？
下コメで「モーションの持つ値を競合させて上書きだからバグ」って言う人がいるから競合じゃ出ないオリジナルモーションがある証明してるのに、なんか違うって感想だけ言われると反論のしようもない（汗
「異常な速度で振り回されるのもおかしい」ってコンボ用に素早いオリジナルモーションを作ったって考えにならないの？

[名無し]

あとこれは全く余談だがブロック攻撃の類は、ナイフ時はブロック長押しながら攻撃→0.6s後に攻撃ってあるけど、たぶん動きは「通常１のモーションを振り切ってキャンセルタイミングをわざと逃した」後に「ブロックモーションへの移行中」。ブロックしようと腕を動かしてる最中だと思う。
ブロックモーションへの移行をモーション上書きで無理やりキャンセルしてる感じがした。
入力が間に合えばニュートラル攻撃中にブロック長押し部分満たしてブロック攻撃ルートに移行したし、必ずしもブロックから入る訳じゃなさそう。

[名無し]

そもそもヴァルヘイムのゲームスピード考えるとあの瞬間だけあの異常な速度で振り回されるのもおかしい気はするね。
専用ページはすでに工事が始まってるからやってくれるとして、たぶん今まで作られなかったのは「グリッチか本当に隠し技」かの判断が曖昧だったところもある。バグやグリッチを上級者向けのテクニック、って紹介するのは違うからね。
ってなってくると仕様かバグがわからんけど有用なもの、と見て小ネタとして扱っておくのが一番丸いと思ってる。

[名無し]

棍棒の通常モーションって片手剣の通常モーションと同じだよね。あの十字斬りみたいな動き。
あれもよく見るとちゃんと通常2→通常3のモーション情報が混ざってる気がするけど。
両手斧、拳でも同じようにブロック攻撃動かしてみたけどこの二つは明らかにモーションが不自然。
ナイフのブロック攻撃の2連振りが効果音が異なるから別モーション、ってのはたぶん違うと思うな、あれ。

[名無し]

棍棒のブロック攻撃は、３攻撃の３段目が明らかに別モーション（通常の３回攻撃中には絶対に見れないモーションが発生している）でした。
これらのことから、ブロック攻撃に関してはバグではなく専用のモーションとして開発された隠しコンボであると考えます。
置き場所に関しては「ネタ」というにはより高みを目指したいプレイヤー向けの情報なので専用ページで良いと思います。

[名無し]

あと、双斧のブロック攻撃は5回攻撃になっていた（1hit 2hit 1hit 2hit 2hit）が、通常は4回攻撃であるところに1回増えてるし、他のブロック攻撃では最終でhit数が増えるのに双斧だけ増えてないのも、全体では7hitに増えている特殊な隠しコンボとみると合点がいくバランスなhit数だけどバグとしてみるには不自然じゃないかな？

[名無し]

ナイフのブロック攻撃を攻撃ボタン押しっぱなしにしてる挙動だと、特殊３回攻撃（1hit 2hit 2hi）のあと通常の３回攻撃（1hit 1hit 1hit）にシームレスに続くけど、競合してるならブロック攻撃の特殊3回に続く方が自然なのにわざわざ通常３回攻撃に戻るのも不自然。

[名無し]

副攻撃と攻撃の同時押しについてはここで初めて知って、モーション的に上書きしてるって考えはわかる。

ただ、ブロック＋攻撃に関しては競合とはいえないんじゃないかな？
ナイフのブロック攻撃の2段目の２回攻撃には振り音が2回発生する上、それぞれ音が微妙に違うのは専用のモーションとして作られたとみるほうが自然だし、バグって見るとどうゆう理屈になるのかわからない。

[名無し]

それも多分競合してる。
モーションを中断して別モーションに入るというよりはモーション値を別のモーション値で上書きしてるから、同時攻撃は通常モーションに与えられた値がすべて副次の持つモーション値で上書きされてるから両段ともダメージも消費スタミナも3倍になる感じ。
あと、だからこそモーションが既存を組み合わせたような動きに見えるんだと思う。
まあ有用ではあるけど、ゲーム内で掲示されてる操作説明とか見る限りではバグくさい動きしてるし小ネタで止めてていいと思う。

[名無し]

ナイフ・両手ナイフに関していえば、このコンボ知ってるかどうかでダメージが全然違うから有用。
他の武器だとシビアさに対してリターンが少ないから使う価値はないかもね。
でもグリッチ扱いはどうなんだろう？
モーションがバグっていうより既存モーションを組み合わせた別モーションって感じだよ。

[名無し]

荒れそうだから俺は傍観するわｗ

[名無し]

ぶっちゃけただの小ネタレベルだと思う。このコンボルート。
使わなくても問題ないし入力も思ったよりシビア。
挙動見た感じではバグ利用という意味のグリッチであってるよ。
「モーションの持つ値を競合させて上書き」している感じなんでバグ利用という意味のグリッチで正しい。
片手剣3段目が2連撃になる動きも、3段目のモーションを一瞬だけ逆再生させてるだけだろうし。（ブロック解除のモーションが『ブロックを構える』のモーションの逆再生(再生速度マイナス)なのでそれでモーション速度上書きしてる）

[名無し]

最近編集が活発な人いるなってこまめにチェックしてたんだけど結局このコンボはどうあつかえばいいんだ？
下の詳しそうな人はグリッチって断言してるけど記事をどう扱うべきなのか言ってないから編集手伝おうかと思ってたのに困惑してるよ。
グリッチて単語は本来環境に起こる障害をさす言葉だったと思うんだけど最近は別称になってるよね昔はバグ利用って言ってたっけ。でもこのコンボってどうあつかえばいいんだ？記事書いた人も反応ないし

[名無し]

モーションの元々のフレーム数に再生速度を掛ける形になってるから、例えば片手剣副次のモーションは再生速度x0.5とかで再生されてて、通常のモーションが再生速度x1.0とかとしよう。
同時入力すると、通常モーションの再生速度x1.0という値が副次モーションの再生速度x0.5という値で上書きされて、その結果異常に遅い片手通常モーションが出る。
同時攻撃で威力倍率や消費STが増えるのも同じで、副次の値で通常の値をダメージ計算が行われる前に上書きしてるからだ。

[名無し]

いくらかこのコンボ入力やってみたけど、これ専用のモーション作られてる、んじゃなくて同時入力したときにモーションの再生をキャンセルポイント以前のタイミングで上書きしてる。が正解だね。
要するにテクニックでもなくて単なるグリッチだった。
片手剣で同時攻撃するとえらい遅い横振りが出るけど、たぶんこれ副次モーション速度の値で通常モーションの速度数値を上書きしてる。

[名無し]

食ってらっしゃい。
お互い納得できる仕上がりになったようでよかった。
清書できたら使用したスペースの削除はお互い忘れないようにしときましょう。

[名無し]

そうね、細かいところ直したらとりあえずこれでいい気もする。
長時間やってて脳みそはたらかんくなってきたし夜食食ったら仕上げてみます。

いや～長時間の協力大感謝です！

[名無し]

だいぶ見やすくなったね。
マジで細かいニュアンスなんだけど、移動キーで方向転換可能は説明欄の頭に持ってこれそうだし、
「攻撃、3連撃」の部分は「攻撃→攻撃→攻撃」で順番表記の方がいい気もする。というのもこの書き方だと任意の場所で中断できる感じのツリー式に見えなくて、こう3連撃って書くと、1ボタンで3連撃全部出し切るみたいな感じに見えちゃうから。

[名無し]

ゲシュタルト崩壊してきた。
解説セルを縮めてみたけど十分いけそうかな？