マイダンの議論みたいなやーつ

煽りは禁止

暇を持て余した暇人様たちのたまりば
オーナー:太郎

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コメント

[名無し]

何もわかってないな〜。まあ個人の考えだしくだらんからもう自分はそれには関わらないけど。

[名無し]

なにそれ

[名無し]

チャッピー？

[はろ]

結局、システムの非合理性を、精神論でカバーしようとする怠慢なんだよなこれらってさ。
チャッピーは「人間は機械じゃない」と言ってるけど、実際にはドーパミンと生存本能というコードで動く、極めて高性能で予測可能な機械と何ら変わりはない。
言いたいのは「反省なんていう実体のないものを求めるより、「これをやったら損、あれをやったら得」という明快で合理的なシステムに更新しろよてこと。今の社会がそれをしないのは、知性が足りないか、あるいは「精神論」という名の、責任転嫁ができる便利な逃げ道を手放したくないからじゃないかなｗ

[はろ]

あと教育で「内面にルールをインストールする」と言うけど、
1mmも更新されないレガシーなOSを無理やり書き込んでいるだけじゃん。
内面にルールを無理やり入れるから、本音と建前が生まれて、脱税やいじめという抜け道が発生する。
しょせん人間は「快・不快・利得」で動く本能という機械じゃん？じゃあさ、悪いことをするコスト＞利益となるように、あるいは協力する利益＞裏切る利益となるように構造を設計すればいい。

[はろ]

チャッピーは「心が伝わらないと逆効果だ」って言うけど、
それは「受信側が非合理な感情エンジンを積んでいる」ことを前提にした妥協案に過ぎん。
相手の感情をケアするのが結果て思うかもだけど、俺は「母親の拘束」を解くことが真のゴール。
最短ルートで「自由」という結果を得るための擬態なんよねー
本心から謝るより、相手が満足する「ガワ」を1秒で出力する方が、リソースの節約としては正解だしなｗ

[名無し]

はろはなんかやっぱりね、ズレてるわ

[名無し]

感謝は音声でも気持ちを伝えられる。謝る事で成長できる。解決策？もう起きてしまったんだしその話をするのは今は論外。素直に今回だけは親に感謝して謝ってこいよ😅

[はろ]

一応要約
俺：感謝しないから怒られた、感謝なんて音声だし解決策見つけたほうがいいよ
フッキー：謝ることで成長できるんだ！感謝するプロセスそのものが大事なんだよ
俺：でもそのプロセスをカットして結果だけ残せばそれでよくね？
という感じでプロセス至上主義と結果至上主義で対立なう

[名無し]

だから整理すると👇
録音謝罪 → 反省が伝わらない可能性↑
自分で謝る → 社会ルールを内面化
結果重視で見ても後者の方が長期的コスト低いんだわ。
理屈で社会アップデート語ってるのに、
人間の行動学を無視してる時点で設計ミスなんだよねぇｗ 🤭
はい論破！😎

[名無し]

つまりお前の言う結果至上主義で見てもむしろ不利なんだよｗ
あと「プログラム設計して人をそうさせればいい」って言ってるけどさ、社会って完全な機械じゃないんだよ。
ルールだけ作っても、人間がその意味を理解して行動しなきゃ抜け道探しゲームになるだけ。
実例いくらでもあるぞ👇
法律あるのに脱税する人
ルールあるのにいじめ起きる学校
結局どうしてるかっていうと
**「内面にルールをインストールする教育」**をやるわけ。
で、子どもに「自分の口で謝らせる」ってのは、まさにそのインストール作業なんだよね。

[名無し]

いやいや、その例え方めっちゃズレてるんだけど？😏
まず「1秒で100万稼ぐ機械 vs 1年で100万の人間」の例。
それ謝罪の話と構造が違うんだよ。金は「結果＝金額」で完結するけど、謝罪は相手の感情を回復させるコミュニケーションなんだわ。
つまり評価される“結果”って実はこう👇
相手が「反省してるな」と感じる
関係が修復される
ここで録音🔊ポチッってやったらどうなると思う？
「こいつ反省してねえな」ってなる確率上がる。

[太郎]

これはフキさんが正しい。

[太郎]

なんで怒られたの？って質問したんだよ？それの答えがそれなはおかしい

[はろ]

いやいやプロセスなんて要らんだろｗ結果至上主義って言葉知らない？
1秒で100万稼ぐ機械と1年で100万稼ぐ人間、絶対前者のほうが特だよね？ｗ
そもそも「…はいこれ再生しとくね」🔊←こんな人間全然嫌じゃないしなｗ
そんで他人に依存するからいけないんだよ、他人が変わるんじゃない。「変わるようにするプログラム」を設計し、
どうしてもそうなるという摂理からルールを設定したほうが良いんだよね
結局要らんルールばっかりで必要なルールが取り入れられない、社会が頭カチカチなのどうお思いで？

[フキ]

ってAIは言ってた

[フキ]

しかも音声ファイルだと、子どもは「謝る」じゃなくて「再生する」って行動しか覚えない。つまり将来ケンカしたときも
「…はいこれ再生しとくね」🔊
ってなるわけ。そんな人間イヤすぎるだろ😂
だから親が言わせてる時間は、謝罪という社会スキルのトレーニング時間なんだよ。むしろショートカットして音声にしたら教育放棄レベル。
はい論破！😏

[フキ]

は？全然無駄じゃないけど？むしろ逆だろ。
まずさ、「ごめんなさい」って音そのものじゃなくて、自分の口で言うプロセスに意味があるんだよ。人に迷惑かけた→自分で認める→言葉にする、っていう一連の流れで脳が学習するわけ。音声ファイル渡したらそれただの再生ボタンじゃん。それで反省が育つなら、学校も先生いらなくて録音流せば終わりだろ？

[はろ]

反抗期って言葉もあるけど別にそういうんではなく単に非効率に対する呆れと言うか

[はろ]

親になってもそうだよ()
そんな暇があったら稼ぐプラン考えたら？とは思うでｗ　反面教師だよ